Re: [新闻] 司法首例 山难搜救不力判国赔267万

楼主: ppzz (ppzz)   2015-05-29 02:56:47
※ 引述《nchueric (键盘伐木工)》之铭言:
: 刚看到的一篇文章,上色+修改了一下
: 或许可以为这场司法判决以及山难悲剧下点注解
: < 一场山难,罹难的是张博崴、是消防体制、还是台湾人的“成熟”? >
:   昨日,一起4年多前轰动社会的山难“张博崴事件”,经台北地院审理3年
: ,判决南投县消防局需国赔266余万元给家属,引起社会哗然、激起许多对登
: 山运动与救灾体制的讨论甚至批判。
:   身为森林系友,亦为爱山、走过38座百岳的山友,看着这起事件的起落与
: 判决,心中煞是五味杂陈。怎么说呢?事件必须拆成几个层面来看,还一并道
: 出了台湾社会严重的心态问题:
: 1. 台湾人对山的陌生与轻忽:
:   登山,一直以来都是一门非常非常专业的运动,也是所有运动项目之中,
: 少数与“死亡”紧密连结的项目之一。
:  你可能会很惊讶“怎么会~我去阳明山走一走,轻松愉快又开心啊!”
: 那是阳明山,用整个台湾山区的比例来看,是“极少数”整理完善的大众化步
: 道;且如果你不乖乖照着步道走,中途离开步道往森林里切,一样可以发生死
: 亡山难。山,真的太大了,有着各种地形、茂密的树木与深潭流水阻隔,一个
: 叉路不对就足以让你从天堂通往地狱。郊山如此,更遑论3000公尺级的荒远深
: 山,那是一个远离文明、没有去过的人想也想像不到的“冒险”级别。千万不
: 要以为自己去过阳明山,就是爬过山了、有经验了。
:   登山,是需要学习非常多专业知识、并且搭配许多体能与心理素质训练的
: “专业运动”:举凡地图指北针定位、GPS应用、路迹判定、野外求生、气候
: 变化应变、冷静判断、组织能力…都是除了体能以外,登山所需要具备的“基
: 本技术能力”,皆非一朝一夕、一蹴可几的!且在深山中,只要缺少几样,
: 就足以让你命丧黄泉。
:   它也是一门严重被台湾人轻忽的“运动”,你可能会觉得NBA、MLB的球
: 星帅到破表、排球网球好刺激好看,但你不会料想到“登山”有着跟这些光鲜
: 亮丽的竞技运动完全不同层次的帅法:与死亡为伍。打篮球打网球不会死,但
: 每个登山者都必须要有一个觉悟:我只要上了山,只要有所闪失,那么招来的
: 很可能就是死亡。世界各地的登山者,都是抱着这样的觉悟往山里去的,
: 但台湾呢?
: 登山是一门需要“读很多书”的运动,“知识、技术、体能”三位一体的运
: 动,我们必须要有这个认知,才能快乐又安全的爬山;只要这个三角形缺了一
: 角,在登山的过程中就很有可能发生山难,到时候又要劳师动众的发动许多人
: 力上山救援,救不到又要该国赔,这岂不本末倒置?正确的登山教育,教导大
: 众如何以正确的方法与态度亲近山林,才是杜绝山难发生的唯一解药。
: 2. 消防队过劳与制度问题:
:   就第一点提到的登山“专业性”,便揭露了“山难搜救”并不是嘴上说说
: 那么简单,因为山真的太大了。山难搜救在外国都是极其专业的工作,有专门
: 的人经过专业的训练来负责。
:   但台湾呢?竟然是因为“内政部消防署组织条例第二条、第三条第一至三
: 款、第十三款、第二○至二十一款”
:   这些法条的规定,导致只要与“灾难、人命”有关全部都是消防队该负责
: !这是哪门子的不合理法条?还不准消防队组工会伸张权益,根本是高压独裁
: 统治下的产物!害死消防员、更害死需要帮助的人。消防队的专业是“救火”
: ,请政府醒醒别再为了成本,强加额外的业务给消防员了好吗?人命关天啊!
:   消防队真的不是山难搜救队,也不是拿来救山难的,他们缺少那些登山所
: 需的专业知识,并且对于路迹判识、山难者的行为模式等都不甚熟悉、经验薄
: 弱。山难搜救靠的是“经验”、靠的是“知识”,缺少这些的消防队员就算上
: 山也只能在固定路线上搜救而已,派他们分散到没有路迹的地方找人,根本是
: 要引发更多山难!难道消防队员的命就不是命吗?这根本不是他们的职责,叫
: 他们负责根本莫名其妙。山难搜救是需要长时间培养的专业工作,不是消防员
: 的工作,请重视消防队员的权益、支持消防队员组成工会捍卫自己!
: 3. 国赔其实有理,但赔了之后呢?
:   法官完全依照法条办事,而消防局在这畸形法规下确实要负责救山难,南
: 投消防局在时机掌握还有搜索方法上确实也有疏失,这是无法辩驳的。但有人
: 发现为什么会有这样的“搜救不利”吗?因为经验与知识的缺乏。
:   张妈妈的努力很好,也确实推动了一些台湾山难救助的成长,值得嘉许;
: 但要求国赔此举,无疑是对消防系统的一大打击:消防队员认真工作、被畸形
: 制度强加了这项职责,在没有专业装备与经验知识的状况下依然尽力上山搜救
: ,却因为缺乏经验导致的缺失要被你们告到脱裤。你们的基金会拿到了两百万
: 的基金,但从此国家再没有单位敢出来要成立专业的山难搜救队,只因为救不
: 到人就要赔国赔,谁肯出来负责?
:   这个国赔让你们伸张了你们的“正义”却也赔掉了公办专职山难搜救单位
: 的一线希望。靠民间养专业山难搜救队,太困难了,光经费就不知道从哪来。
:   再说了,拿国外“专业山难搜救队”的百万字资料来打脸我们的“消防队”
: 办事不力,张家不会觉得哪里怪怪的吗?这根本是拿小当家出来碾压四郎啊!!
: !有没有搞错?你们应该紧咬紧盯的是根本的“制度”问题、推动专业山难搜
: 救队的成立与台湾登山基础教育,而不是要一个单位出来当替死鬼让你们钉十
: 字架、为这起山难负责啊!!这样被制度害死的消防队员何辜?赔1元的国赔也
: 是案例成立,今天是你们只要1元或会全捐,只要下次再有山难发生,家属狮子
: 大开口国家也无可奈何啊!
: 4. 张博崴本身问题可大了:
:   说到这个就整个懒趴都是火了。他有许多郊山经验,就充满自信的要爬百
: 岳,玉山雪山嘉明湖这样的大众路线不挑,第一个就挑中横四辣之首“白姑大
: 山”,真正会爬山的人看了真的是咒骂声连连。
:   张博崴不是死在山难,而是死在他的“自负与高傲”。入山时警察就曾劝
: 离(不理警察)、第一座百岳就挑高郊山好几个档次的白姑大山(以为自己经
: 验丰富而自负、事前功课做不够)、发现自己经迷路打给女友竟说“我没事我
: 会自己走出去”(自信满满)、迷路还一直往前走越过许多深潭瀑布(完全无
: 视迷路的准则:停止或后退)、没有足够的衣物与备用存粮和火源(连备用存
: 粮与火都不带真够小看高山了),完完全全不把登山的“知识”放在眼里。用
: 这样的心态上山还能不发生山难的话,那真的是上辈子烧了几卡车的好香吧…
:   
:   带着自负与高傲上山,不管有几条命、有多少专业的搜救队,都不够赔。
: 台湾外国都一样,白目才是山难发生最大的原因。
:   一个人独攀不是自杀也不是错误,而是需要具备充分的知识、技术、体能
: 、经验、勇气,并完全对自己生命负责的自我挑战与心理训练。独攀者,应该
: 是做好了非常充分准备与“死”的觉悟才上山,而不是出了事还唧唧歪歪、要
: 人家救要国赔的三脚猫。
:   那种不做充分准备、没累积经验还不肯对自己的生命与行为负全责,就一
: 个人上山,不知天高地厚、不尊重山、不把登山的“专业”看在眼里的人,我
: 只能说,一旦进去,那山就是你的坟墓了。
: 5. 台湾人的“妈宝”心态:
:   出了事,一定要找个谁出来怪,怪东怪西就是不会怪自己,“都是They的
: 错”,这不是妈宝什么是妈宝?这是台湾大众最普遍的心态。
:   自己小孩高傲自负、第一座百岳就不听劝告独攀白姑,如此行为招至死亡
: 、各方人马前来搜救,家长竟是责怪相关单位搜救不利,而完全没想到自己小
: 孩当初怎么会死,真是标准的“检讨他人不检讨自己”。忽略张博崴的高傲自
: 大导致整起事件的发生,而着眼在消防队办事不利要求国赔,是不是也有点不
: 肯为自己行为、没有教好小孩“谦卑”观念而检讨的味道在呢?
:   死者没有比较伟大,死者有错也必须受到检视,而不是抓救灾人员当替死
: 鬼。台湾太多太多这种“检讨他人不检讨自己”的妈宝心态了,医疗人员亦如
: 是、消防队员亦如是。出了车祸,送到医院没有救成功,要怪医生;房子自己
: 弄失火了,消防队员救灾不如你的意,你也要告他救灾不利。看出问题在哪了
: 吗?我们永远都要找一个人来怪罪才会满意,一定要“都是They的错”才满意
: ,从来没有“欧…这是我自己没准备好、没注意,怪不得谁”的成熟心态来面
: 对失败与灾难。这是多么幼稚而妈宝的心态?这样的国家与人民,是要怎么进
: 步?
:   而管理单位也顺应这样的妈宝心态,把我们的山、我们的海,都给封了起
: 来。“危险,禁止跨越”、“危险,禁止进入”的告示牌在我们的山林海边比
: 比皆是,但为什么我从来没有看过“危险,进入者须自行负责”的告示牌?我
: 们都懂投资理财会有风险,要谨慎评估。户外活动也有风险,为什么你不用谨
: 慎评估,功课不做好技术知识不够,出了事可以在那边怪别人呢?难道你投资
: 失败要怪银行借你钱吗?这样的民族性真是天大的笑话,更阻挡了真正爱山、
: 爱海的人拥抱他们的所爱!
:
作者: lin89710 (谷)   2015-05-29 02:58:00
作者: Luffi (鲁飞)   2015-05-29 02:59:00
开发中国家?
作者: zone0317 (哈哈你活该)   2015-05-29 02:59:00
藏的真好
作者: hsiawenc (公司有法务,如有一宝)   2015-05-29 02:59:00
逻辑整个混乱。当事人当然可以有怨言,但是用国赔机制来
作者: cashliu (QQ)   2015-05-29 02:59:00
安卓先帮补
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-05-29 02:59:00
你的论点不错 消防人员工作就是救人 跟死者去爬山无关
作者: gankgf (干客女友)   2015-05-29 03:00:00
爽赔就赔 靠北杀小
作者: Calcifer (抹茶冻加兔子苹果)   2015-05-29 03:00:00
以后3000公尺以上一律封山, 这样就没有国赔的问题了~
作者: hsiawenc (公司有法务,如有一宝)   2015-05-29 03:00:00
衡平当事人家属的怨怼则根本是牛头不对马嘴。
作者: homerunball   2015-05-29 03:01:00
火灾烧死人->国赔 水灾淹死人->国赔 超爽的啦
作者: hsiawenc (公司有法务,如有一宝)   2015-05-29 03:02:00
更何况国赔意味着花到我纳的税,我们当然有权利反对。
作者: elecais (elecais)   2015-05-29 03:05:00
有本事要告就去告那救灾人员,救灾该死,看以后谁要去救告国赔,缴税去赔火大的另外…此案还可上诉,也没啥好争的,真如此定谳再说。
作者: homerunball   2015-05-29 03:10:00
是说马狗空转国家八年失职 能去要个国赔吗
作者: teren (blank)   2015-05-29 03:10:00
爬山有生有死上山前请详阅公开说明书
作者: ndr (梦想的弹簧床)   2015-05-29 03:16:00
人家法棺捏! 要牠们主持正义还得卑微地喊"your honor"耶!
作者: captainlee (Capt. Lee)   2015-05-29 03:22:00
笑死我了哈哈哈
作者: zsman (淡淡的感伤)   2015-05-29 03:46:00
使用者付费!!没做到其他都别扯
作者: belucky   2015-05-29 04:30:00
早点睡喔
作者: www329 ( 川 川)   2015-05-29 05:44:00
作者: ndr (梦想的弹簧床)   2015-05-29 07:41:00
整个事件里,光出一张嘴的就是法棺

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