楼主:
four5 ( )
2015-05-23 06:59:17不管是台湾独立, 台湾建国 都是为了台湾这块土地在发声 对我来说都是很好的
我也蛮认同这篇的, 台湾目前对外完全是被中国打压
不管我们玩啥世界各国未必会鸟
台湾应该要优先处理内部问题
而不是制造更多内部团体各有各的问题
如果你是大一中思想的人拜托你就别花时间看我这篇了
对于反对中国并吞台湾的人（我相信多数台湾人是如此）
我认为首要是修宪将中华民国的国家定位重新搞清楚, 不要再含一些中国的543了
如果多数人民自决要将中华民国的国号国旗国歌一起改掉, 那也只是小问题
要修宪所动用的资源绝对比重新独立建国或是什么民政府组织还容易
而且也容易取得全台湾国人内部的认同
大家想的大方向差不多, 但是因为做法不一样就分裂
其实只是让那些大一中思想的人得益, 他们又有更多时间瞎搞
一但修宪了其实也没什么好讲的了, 喜欢当中国人的就往西去就对了
那种利用国家定位不明确占台湾便宜的政客自然就少了很多上下其手的空间
长年来台湾内部政治这种纷扰也算得以减除大半
因为不管怎样对外一定会面对国际承认的问题
不如一步一步来先把内部搞好吧（总不会连我们内部要修宪都要国际承认吧）
台湾人才济济, 一但内部清明了, 会有更多有能力的人来贡献心力的
现在急着各举旗帜一个喊台独一个喊建国一个喊民政府等
明明同一艘船还自我分化, 何必呢？！
大家一起推动修宪吧！
还有不要投票给国民党会让修宪更简单！
※ 引述《appleball200 (我带把的不要再把我了orz)》之铭言：
: 现状:
: 1.台湾为民选政府
: 2.台湾政府拥有对台澎金马实际控制权
: 3.中国一直嘴砲我们是叛乱省份 并在国际上打压我们的机会
: 4.国际社会 如欧盟 美国 联合国等 并不特别承认我们的地位
: 在中国的压力之下他们并不愿意为台湾丢出太多筹码
: "建国"之后的状况:
: 1.台湾为民选政府
: 2.台湾政府拥有对台澎金马实际控制权
: 3.中国继续嘴砲我们是叛乱省份 并在国际上打压我们的机会
: 4.国际社会 如欧盟 美国 联合国等 并不特别承认我们的地位
: 在中国的压力之下他们还是不愿意为台湾丢出太多筹码
: "台湾国" 从 "中华民国"独立之后
: 请问除了嘴砲自爽之外
: 对于实际情况 还有什么看的到的好处?
: 台湾国从中华民国独立
: 中国就不会嘴砲我们是叛乱省分? 乖乖听话?
: 美国大哥瞬间从要我们乖乖不要吵 他要跟中国捞好处
: 变成为我们两肋插刀在所不惜?
: 美国干爹有很支持"台湾国"?
: (应该说根本就反对?)
: 为了一个嘴砲快感
: 去做一件对于现状完全没有帮助
: 但是很有可挑衅世界两大强权的行为
: 阿不就...好棒棒....? =.=?
: 你一个"建国"你自爽喊了算?
: 国际社会不承认你建国 大家能干嘛? 玩沙?
:
中华民国体制内 你玩不过他们的 只能推向最独才是策
作者: hongtm (台湾加油) 2015-05-23 07:01:00
中华民国在台湾是独立的就好了这也是多数人认可的
推向最独什么的现阶段根本嘴砲。 中华民国有投票权的国民九成以上都是台湾人的情况下你都投不赢难道是中华民国的错？ 中华民国有逼台湾人投票给国民党吗？
作者: mianshibay 2015-05-23 07:04:00
只有真正独立才能有未来
这种台湾人拿了日本国籍美国国籍一样只会投给最烂的政党
作者: ericeric91 (ericeric91) 2015-05-23 07:04:00
因为以后的课本会直接教导孩子kmt是清廉有能的政党
投票都投不赢是要怎么独立？难道要搞武装革命？可是独派只会找人去研读政治学社会科学之类的，没人念军校
作者:
cttw19 (Ian Lee)
2015-05-23 07:06:00因为国民党看起来比较有礼貌 而且很会拼经济呀
作者: ericeric91 (ericeric91) 2015-05-23 07:07:00
拼到宇昌案弄掉生技
哪有台湾人可以当？ 台湾国又还没成立哪来的台湾国民？
作者: gp3bjo4 (Vicshen) 2015-05-23 07:08:00
国民党很有钱啊
作者: ericeric91 (ericeric91) 2015-05-23 07:09:00
不过真的很拼，党库应该又变大不少
推向最独首先在$$上就没办法跟中华民国拼，因为台湾人的税都缴给中华民国去了，而不是缴给台独组织
中华民国身分这是国民党给你的 怎么玩 连两岸监督条例都玩成这样了
作者:
thejam (Down In The Tubestation)
2015-05-23 07:10:00这种修法就是独台啊 面临的障碍跟台独事差不多的
你的中华民国身分跟国民党徒的中华民国身分是一样的好吗
作者:
wen12305 (偏乡替代役)
2015-05-23 07:11:00国民党不倒，台湾不会好
作者:
sali921 (千百年后谁还记得谁)
2015-05-23 07:11:00这种文都不会被版主删 请洽专版 真。鬼版
这种事情就是利用中华民国体制来做呀，难不成你觉得有什么妙计能跳过中华民国让台湾直接独立？
作者:
thejam (Down In The Tubestation)
2015-05-23 07:15:00动到领土变更案 老共就开干啦 那就直接改国号还比较干脆
作者:
jaotake (水素燃料电池宅)
2015-05-23 07:15:00不摆脱中华民国 只会被打压 压了几十年了 要觉醒阿
作者:
Mechon (紫伦)
2015-05-23 07:16:00不…事情根本没这么简单 否则阿扁执政8年为什么不做？
老共又不承认中华民国宪法，我们改中华民国宪法他根本没有评论的余地。
作者: Rufou 2015-05-23 07:17:00
国民党不倒，台湾不会好
阿扁执政八年只有在总统的部份呀，总统又不能修宪XD
作者:
thejam (Down In The Tubestation)
2015-05-23 07:18:00没错！这就是老共矛盾的地方 不承认ROC但你们一动宪法他就
作者: CCNK 2015-05-23 07:18:00
修宪派+1
作者:
Mechon (紫伦)
2015-05-23 07:19:00所以根本的问题是，现在的泛绿在立法院有实力过半吗？
作者:
aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)
2015-05-23 07:19:00然后我们就可以加入联合国了。第一步，安理会推荐。
作者:
Mechon (紫伦)
2015-05-23 07:20:00没有的话，谈修宪都是假的。只是让修改后的宪法更利于KMT而已。
再说，老共要打你根本不需要什么反分裂法，他本身就有
作者:
thejam (Down In The Tubestation)
2015-05-23 07:21:00所以根本不会打啊 台湾独立完成的条件:1.公投过 2.改国号
作者:
thejam (Down In The Tubestation)
2015-05-23 07:23:00不可能一提公投就打 公投一提老美会也动起来了 怎么打
作者:
redsa12 (哈吉米)
2015-05-23 07:24:00推 修宪派+1
作者: attitudium (C'est La Vie) 2015-05-23 07:25:00
提到修宪总是会说成本比独立低 但是看不出来有低多少啊 加上效果又很侷限 有强者可以来综合比较一下的吗？
修宪只是中程目标而已，远程目标一样是独立，反倒是我看不出有什么方法可以跳过那些过程直接独立
作者:
Mechon (紫伦)
2015-05-23 07:28:00现在KMT比DPP更急着修宪，要改内阁制，不在籍投票…我只能说风向真好带。
老话一句，现在KMT在国会跟总统府都是执政党，本来就
作者:
liaon98 (liaon98)
2015-05-23 07:29:00KMT会过半还不是人民投出来的
作者:
abramtw (世界原来是如此耀眼啊)
2015-05-23 07:29:00台湾内部不团结 怎么可能自主 请注意也需要拉689团结
作者:
abramtw (世界原来是如此耀眼啊)
2015-05-23 07:30:00不然又一团一团飞去大陆谈卖台 中共就容易对付台湾了
作者:
zence (查拉图斯特拉的信徒)
2015-05-23 07:30:00宪法是最后 经济、武力、国民精神信心的实力独立才是重点
作者:
liaon98 (liaon98)
2015-05-23 07:30:00能到修宪且通过就代表有众多民意作基础
作者:
liaon98 (liaon98)
2015-05-23 07:31:00比直接那边台湾独立更有基础
作者:
abramtw (世界原来是如此耀眼啊)
2015-05-23 07:31:00609不等于台湾 台独运动需要拉拢689甚至9.2
作者:
Mechon (紫伦)
2015-05-23 07:32:00你忘了KMT的立委提名权现在是在谁手里
作者: CCNK 2015-05-23 07:33:00
对于直接就弄独立的情况来说，修宪的中程目标阻力还比较小。直接就想跳过这些独立，有多少人会支持呢，又要花多少时间宣导呢，还不如增加席次，来宪法版的去中国化(?XD
讲白一点，你要马上独立，是不是至少要有民意基础至少要公投独立或是投票选台湾总统或表决台湾国宪法可是你连拥有投票权的户籍资料都在中华民国内政部手上
作者:
liaon98 (liaon98)
2015-05-23 07:35:00这会变成中华民国同意你举办独立 那这样中共就爆走了
作者:
Mechon (紫伦)
2015-05-23 07:35:00我赞同在泛绿有利的时间点修宪，但是现在谈这个根本是被KMT带风向呀XD
里面根本没几个军人或受过严格军事训练的人吧XD中共又不承认中华民国，中华民国内部举办独立公投
中共也只能老调重弹而已....我觉得一个基本观念就是，中共消灭中华民国是现在进行式他没有所谓要不要打，因为现在就是在打XD 只是中共暂时打不下所以改用所谓和平统一的口号，但仍然是在战争中
楼主:
four5 ( )
2015-05-23 07:40:00要做真的很简单 不要国民党取得立委半数席就行了
我觉得要国民党不过半还是很困难，不过再怎样都比不知道哪来的公民团体直接宣布台独来得有可行性就是
作者: CCNK 2015-05-23 07:41:00
另外我也不知懂台湾人在顾忌反分裂法，和阿共暴走什么，要走这条路就是要和阿共摊牌啊。
是的，阿共就是要完全消灭你的建制，这中间并不存在妥协，差别只在于日程表的设定而已
作者: CCNK 2015-05-23 07:48:00
如果顾忌阿共在哭杯什么的，这些都不用玩了。
作者:
PoToKo (PoToKo)
2015-05-23 07:57:00推推
作者:
pttview (浏览者)
2015-05-23 08:00:00真的...内部先团结才是第一要务，国际要不要承认是后话国家只要能正常化，至于国名要叫啥我个人没差中共基本上也不用理他，反正喊不喊独都要注定要整天被肛
建议国号不要用台湾~这真的会让我们如之前一样被打压
作者:
pttview (浏览者)
2015-05-23 08:05:00牠们其实就只接受统而已，一堆人还在想维持现状...维持
台湾这个岛名留在地址上就好~像福尔摩沙之类~中国来不及跟全世界洗脑~也比较容易让它国接受~毕竟我们跟
作者:
pttview (浏览者)
2015-05-23 08:06:00想啥国际地位，这还太远了，内部一致对外才比较重要
作者: a8662875 2015-05-23 08:08:00
淦他妈的马囧。现在观光景点一堆阿陆仔跟统一没两样
但就有一群人反统又反独啊囧...到底想怎样以为这么好康现状真的是现状不会改变吗连把台独建国当目标也被一堆人反台湾一堆人反独 最好有国家敢支持我们们
作者: CCNK 2015-05-23 08:24:00
维持现状就自欺欺人而已啊，这几年马奶一直想要献菊花给习帝肛啊。
作者:
Moratti (哭哭)
2015-05-23 08:29:00推
作者:
yfme (ä¸èž¢)
2015-05-23 08:33:00没八卦，这样也一篇
作者:
imanikki (とっつぁん(′‧ω‧‵))
2015-05-23 08:36:00这篇叫作国家正常化,台湾最好的出路之一
独立会比较好吗？都不会想独立之后的事若真想独立最好现在开始全面西化，废除中文，去中国化不然现在台湾的状况独立后更容易被中国吞
作者: buddar 2015-05-23 08:55:00
中肯
作者: pokota 2015-05-23 09:09:00
从图博看来 文化不同并不能阻止中共侵略嘛
楼主:
four5 ( )
2015-05-23 09:11:00先把内部问题解决了再来讲外部吧 你们真的好急？
作者: pokota 2015-05-23 09:11:00
国家正常化是李登辉总统主张的理论囉 目标一致 但有瑕疵
作者:
oleander (一見發財)
2015-05-23 09:14:00作者: pokota 2015-05-23 09:14:00
事实上不管哪套理论 第一步都是从内部开始
作者:
a258558 (MattJ)
2015-05-23 09:29:00支持修宪！
作者:
markweng (台南上班族)
2015-05-23 09:30:00推
作者:
asole (涝塞输球超爽的)
2015-05-23 09:32:00台湾应该要优先处理内部问题
修宪太难了 最后公民要900万同意票 至少还要等10年
作者:
getfull (getfull)
2015-05-23 09:54:00清除舔共卖台废物们才能开始zz
作者: mudee (毋忘初衷) 2015-05-23 09:59:00
公投救台湾
本来就是 某篇的白痴还以为什么都会一夕完成独立有没有很好不知道 但是总比死抱中华民国的浮木好
作者:
FinnF (Finn FUCKSON)
2015-05-23 10:38:00推
作者: cat5672 (尾行) 2015-05-23 10:44:00
维持目前现状也不是不用成本...也没道理一定比较少