Re: [问卦] 日本人会仇美吗?

楼主: chenglap (无想流流星拳)   2015-05-10 02:22:30
※ 引述《F1239810 (阿蛇)》之铭言:
: 二战时美国丢了两颗原子弹,打破了日本称霸全世界成为海贼王的美梦,死伤不计其数,
: 不过现在美日似乎合作的蛮有默契的,日本人怎么能吞下这口怨气?
: 日本人会仇美吗?
关于这个课题, 我在外国的讨论区和 quora, 看过相关的讨论, 是日本人与
其他国家的人讨论这话题. 而大概理解到日本人在想什么.
日本人仇美的极右当然是有的, 有些人在战场中失去了亲人多少会较可能仇
美, 但他们的数量和影响力, 都相当的有限. 我们谈论的是大部份日本人为
何不会仇美的问题.
首先要明白的是, 在二战前的日本, 是个怎样的国家.
二战前的日本, 天皇不是人类, 是“神”, 日本是神国, 遵守神的意志做任
何事都是天意而且必胜. 在现代的我们来说, 是难以想像和感受, 那是一种
怎样的气氛, 但是可说, 在日本那个时代, 整个日本的人都被那种气氛压迫
著, 你根本没权选择当一个和平主义者或者不当侵略者, 你甚至根本没权去
反思, 因为只要你这样做, 就会被秘密警察抓, 被关, 被社会排斥, 视之为
异类.
所以你被迫要支持战争, 即使你不想要, 被迫要参军, 即使你没有兴趣, 更
不喜欢进去被教官殴打. (这是日本的传统军事教育方式)去到最终就是日本
开始败战的时候, 直接有些军官要求士兵特攻, 平民殉死, 自杀, 或者拿着
竹枪去对抗美军, 在日本的社会, 从上层下的命令是绝对的.
当年的日本人, 很多都选择掩耳盗铃, 如果服从帝国是无可避免的话, 就不
去听和相信任何不利的消息. 不论是日本做的坏事, 或者是败战的消息. 所
以每天皇军都是大胜, 但一面大胜, 战线却不断退后. 因为面对现实需要很
大的勇气, 只有相信神国终会因为天意而胜利, 而对于现实, 知道得越少是
越好的.
而剩下来, 对于真相有所认知的人, 只有两个选择, 一是选择效忠天皇大于
一切, 弃掉所有人性, 二是活在绝望和痛苦之中. 这就是当年的神国日本,
可见, 活在那个“强大而进击的日本”是非常不愉快而且压迫的社会, 日本
在扩张最烈的时候, 也是他们活得最痛苦的时代. 去到最后, 一亿玉碎的意
思就是, 就算日本兵败如山倒, 日本的所有人口跟美国一拼也能够重创美国
, 去到最后也是这样刻求他们的军民.
所以原子弹对日本来说, 有一种非常重要的作用.
原子弹的受害者非常悲惨, 但是却是打破了社会对日本人的诅咒缺口.
因为他证明了, 这些事情, 全部都是没意义. 不可行的. 当原子弹这么巨大
杀伤力的武器降临, 什么一亿玉碎, 根本没有意义, 数以万计的日本人会在
对美国人毫发无伤的情况下被蒸发, 既不凄美, 也不英雄, 就这样单纯地消
失了.
这样, 日本人才第一次有了充足理由, 不再需要为天皇而玉碎了, 军人终于
可以回家, 战争机器终于可以瓦解. 很讽刺地, 原子弹把日本人从大东亚战
争的诅咒中解脱出来. 大家有一个不坚持下去, 投降的理由了, 输给原子弹
, 科学的力量, 那就没话说了.
但当初对美国还是非常恐惧的, 因为他们之前的战争, 对于战败者也颇为残
忍, 有佛教传统的日本, 即时就投射到自己的果报上. 日本人传统对于败者
是非常残忍无情的, 他们认为美国人也一样.
出乎意料的, GHQ 的统治, 虽然也是军事统治, 强奸, 欺负军民等军纪事件
也层出不穷, 但是日本人想像的残酷劳役, 并没有出现. 在同时, 关东军的
战俘在西伯利亚真的被劳役, 相比之下, 日本战败所得到的对待, 压力程度
还不如帝国时代, 而天皇也从神变回人.
日本人普遍了解到, 大东亚帝国的瓦解是必然, 而这个瓦解后的帝国, 其实
没有比被美国占领更好的命运, 其他的命运只怕是更残酷的. 特别是知道关
东军战俘在西伯利亚的遭遇时.
日本人才有机会接触真正的现代化, 一个较少压力(虽然还是很大), 虽然百
废待举, 但是稍为有了多些自由与希望的生活. 在此之前, 日本虽然看起来
强大但只是一个十九世纪式的集权帝国, 在二战之后, 日本才走向现代的生
活, 现代的国家. 日本通麦克阿瑟, 成功利用了日本人的性格, 以及美国的
优势, 建立了现代的日本国.
美国带给日本的, 并不是毁灭或者奴役, 反而是否极泰来, 否则以当年的大
东亚帝国的气氛, 其实日本人也看不到未来的, 而且就算大东亚帝国非常强
大, 日本大部份人的生活, 也只是卑微而没有尊严的.
故此日本人才会放得开对美国败战这件事, 因为, 很不幸地, 这是日本史上
对人民最美好的一次战争结果了, 也完全改变了日本人对世界的观念. 之后
的时代, 当一个日本人, 大抵还是能享受相对幸福和快乐的人生, 人生求的
, 莫过于此吧?
作者: athena1983 (维纳斯之爱)   2015-05-10 02:23:00
恩 作者在沉默的舰队结局有暗示到这点维持战前体制终战的日本 不会比无条件投降要来得好
作者: pftrew (泥豪)   2015-05-10 02:25:00
好像很厉害
作者: h45279802 (肥料)   2015-05-10 02:26:00
推一下专业文
作者: balberith (巴贝雷特)   2015-05-10 02:26:00
日本会陷入那种军国主义狂热的源头也是恐惧...怕国破家亡子子孙孙世代终生被白人奴役...
作者: athena1983 (维纳斯之爱)   2015-05-10 02:28:00
抱歉记错作品,是次元舰队Zipang
作者: kodo555 (kodo)   2015-05-10 02:29:00
推个
作者: tiwan (台湾独立)   2015-05-10 02:29:00
好文 推
作者: linkuanchung (Whitesnake)   2015-05-10 02:30:00
听说战后美军登日时,很多日民众热烈欢迎,前后一个样
作者: wasijohn (咖咩哈咩哈)   2015-05-10 02:30:00
作者: Diaw01 (Diaw)   2015-05-10 02:31:00
好文章 可惜太晚出了这时间点看到的人不多
作者: StudentVOICE (学生的声音)   2015-05-10 02:33:00
作者: anxcvi (学长)   2015-05-10 02:35:00
推个
作者: ukulelecon (名留天上碑)   2015-05-10 02:37:00
作者: delaluna ( ̄︶ ̄y)   2015-05-10 02:38:00
推这篇分析
作者: balberith (巴贝雷特)   2015-05-10 02:38:00
应该不只是理由啦,集体主义多少也有催化的作用,使一
作者: ttff (十八尖山下智久)   2015-05-10 02:38:00
认真
作者: Nfox (Nfox)   2015-05-10 02:39:00
军国主义是因为军部大臣的地位 让陆军和海军控制了内阁 政
作者: balberith (巴贝雷特)   2015-05-10 02:39:00
行为的一个原因,或许也是一种自我催眠吧...
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-10 02:39:00
作者: osakakobe (小遥X菜菜子)   2015-05-10 02:40:00
现代中国很类似当年的大日本帝国
作者: Nfox (Nfox)   2015-05-10 02:41:00
就是军人政客化
作者: blakespring ( ‵▽′)╮☆(__ __||)   2015-05-10 02:41:00
那个听说真的是听说 实际状况一般人只是旁边看
作者: jauruyu (短竹鱼干)   2015-05-10 02:41:00
专业好文
作者: illreal (现在是1:24唷)   2015-05-10 02:41:00
人的心理就是合理化自身行为。砍别人:我是被逼的
作者: balberith (巴贝雷特)   2015-05-10 02:41:00
我指的是让军国主义主有机会煽动狂热氛围的情况,如果
作者: robertchun (我是大废物)   2015-05-10 02:42:00
推郑大
作者: illreal (现在是1:24唷)   2015-05-10 02:42:00
被欺负了:喔喔,他是为了好,不是我太弱。
作者: balberith (巴贝雷特)   2015-05-10 02:42:00
没有真的很多人支持这种想法,火不会烧的这么旺盛
作者: osakakobe (小遥X菜菜子)   2015-05-10 02:44:00
二战前日本人民生活也不算好,把一切都贡献给国家扩张
作者: illreal (现在是1:24唷)   2015-05-10 02:44:00
这种合理化自身行为作法衍生成现在死不向二战道歉
作者: Nfox (Nfox)   2015-05-10 02:44:00
海军亲英美 反轴心 限缩军人在内阁的权力 基本上与陆军差很
作者: aallan (uh?)   2015-05-10 02:45:00
他们对二战的奇妙态度原来是这么来的
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2015-05-10 02:46:00
菊花与刀这本不知道准不准
作者: osakakobe (小遥X菜菜子)   2015-05-10 02:48:00
也还好是美国单独占领,如果是由苏联或分区占领,也不会有现代富庶的日本我还以为是日本崇拜打败他们的强者才不仇美
作者: LOVEERIKA (LOVEERIKA1986)   2015-05-10 02:53:00
作者: osakakobe (小遥X菜菜子)   2015-05-10 02:53:00
谢谢c大解说
作者: Nfox (Nfox)   2015-05-10 02:55:00
其实台北大空袭连学校医院也不放过 看到农民还会回头扫射但台湾也不仇美啊
作者: greedypeople (普通人)   2015-05-10 02:57:00
不过那是因为我们小时候受的教育是日本炸我们吧
作者: JizzBurger (YOLO)   2015-05-10 02:57:00
"战后,中华民国政府由于政治立场问题,对这场空袭鲜少提及。甚至常因战后历史教育、近代建筑艺术史的空洞,导致新闻报导出现“二战时日军轰炸台湾”的错误讯息
作者: greedypeople (普通人)   2015-05-10 02:58:00
至少我成年以前是以为这样
作者: kis28519 (空白也好)   2015-05-10 02:58:00
优质好文
作者: ienari (jimmy)   2015-05-10 02:59:00
推 中国也是这样
作者: Nfox (Nfox)   2015-05-10 02:59:00
这样的话 台湾也不仇日啊
作者: JizzBurger (YOLO)   2015-05-10 03:02:00
因为美日的文化渗透力强
作者: balberith (巴贝雷特)   2015-05-10 03:04:00
那是因为后来的继任者实在太糟糕,人在回忆时本来会有美化过往的倾向,如果现实太糟糕那忆当年时就飘更大
作者: Galm (水牛)   2015-05-10 03:09:00
推 我看中国的天朝思维也差不多是这样
作者: eeveelugia2 (芝加哥路人甲)   2015-05-10 03:14:00
现在中国的思想和战前战中的日本真是很相似
作者: crimsonall   2015-05-10 03:17:00
专业推
作者: Doracacazin (哆啦)   2015-05-10 03:20:00
推 感谢解说
作者: minaminojill (hisako)   2015-05-10 03:31:00
推好文
作者: kyouya (你藍眼中的綠)   2015-05-10 03:47:00
C大必推
作者: Xansus14 (刚吉)   2015-05-10 03:47:00
专业文
作者: fg008kimo (大安海瑟威)   2015-05-10 03:56:00
专业推 日本人的观念改了但中国却变成当年的日本
作者: Ct888 (DiV)   2015-05-10 04:01:00
就如同生了场大病回复后人生看开了的感觉
作者: zxc455233 (尼特族王子)   2015-05-10 04:02:00
作者: windangellin (歆岚)   2015-05-10 04:06:00
作者: andreas022 (-Ryu-)   2015-05-10 04:14:00
深夜好文 推
作者: ymj1123 (YMJ)   2015-05-10 04:16:00
深夜优文
作者: jay484848200 (ppt黄猿)   2015-05-10 04:29:00
这么晚还没睡觉还是有一点好处 深夜优文
作者: fertalizer (假肥料)   2015-05-10 04:31:00
作者: zone0317 (哈哈你活该)   2015-05-10 04:39:00
什么时候会有人把中国打回有智商的状态?
作者: Iceyicey (水来土淹爬冰小孩)   2015-05-10 04:47:00
好文推
作者: k5a (莫问)   2015-05-10 05:01:00
专业好文 给推
作者: Williamette (流浪流浪)   2015-05-10 05:26:00
这篇好强
作者: MW1220 (老机型)   2015-05-10 05:48:00
作者: Enrik (Nothing left to do)   2015-05-10 05:58:00
其实说白了就是“战争不是我们想发起的,我们也是被逼”所以能够摆脱帝国(军国)对人民来说不是坏事....现代日本人基本上不关心二战史也不觉得他们跟二战日本有关
作者: alasdair (far far away)   2015-05-10 06:01:00
作者: alankoko (kido)   2015-05-10 06:02:00
优文推一下
作者: loveseedlee (我要买nb)   2015-05-10 06:08:00
Push
作者: Yijhen0525 (深雪)   2015-05-10 06:24:00
米内光政曾说过:日本必须要战败
作者: Verola (sometimes I love you)   2015-05-10 06:24:00
写得非常好!其实这何尝不是现在中国的写照?中国崛起了,但是中国人没有自由,而是被更严密的监视,没有其他主张。
作者: xlove (xlove)   2015-05-10 06:25:00
推推
作者: Verola (sometimes I love you)   2015-05-10 06:26:00
事实上,现在的中国也正需要一场败仗,一场彻底瓦解粉碎大一统中国的败仗,才能真正解放中国人,获得真正的自由。
作者: lovelebron24 (2016 Hail LBJ)   2015-05-10 06:27:00
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2015-05-10 06:45:00
作者: nashboy (臭臭)   2015-05-10 06:46:00
哇靠!原来是有这样的作用在里头......
作者: fosa (阿盛)   2015-05-10 06:55:00
C大要不要顺便谈一下日本不愿意正面道歉二战罪行啊?只是这又会是大哉问,可能要另起一篇了 ^^
作者: Leika (裁作短歌行)   2015-05-10 06:56:00
推…日本战后电影确实在反复记述这种“征服者竟比旧帝国还仁慈”的这种意外之情 尤其是农村改革方面
作者: cat5672 (尾行)   2015-05-10 06:58:00
现在的共产党比较像是在追求一种中国梦 和当时的日本比很大的差别是和神意无关 我觉得这反而更难令人摆脱....
作者: Leika (裁作短歌行)   2015-05-10 06:59:00
遑论美军基层再怎么扰民 也没比战前的“特高”鬼畜…
作者: cat5672 (尾行)   2015-05-10 07:01:00
中国是种不死不灭的概念 不会因为打场败仗就不见....因为打赢他们的人也会被解释为"中国"
作者: dian456 (1984)   2015-05-10 07:06:00
作者: nomorepipe (不管了啦)   2015-05-10 07:15:00
c大
作者: newstyle (人生不要有遗憾)   2015-05-10 07:15:00
二战前的天皇等于北韩的金日成 金正日 金正恩...
作者: kiawe (未来 好远好远)   2015-05-10 07:17:00
百推内!!!!
作者: newstyle (人生不要有遗憾)   2015-05-10 07:19:00
只能说美国大兵用巧克力、冰淇淋打败了人神制度
作者: dufflin (怨憎會 愛別離 求不得)   2015-05-10 07:20:00
谁来破除那迷濛的中国梦呢 哀哉
作者: bill6613 (bill6613)   2015-05-10 07:26:00
优文推
作者: newstyle (人生不要有遗憾)   2015-05-10 07:26:00
可是滞台湾皇民还是很怀念日据时代的统治~~进步的建设~
作者: Zeroyeu (凌羽)   2015-05-10 07:26:00
说真的,赢者没有全拿,算是给大家日后相见留一条线
作者: djyunjie (奉公守法好国民)   2015-05-10 07:28:00
长知识
作者: scott032 (yoyoyo)   2015-05-10 07:33:00
学到不少,好文推推
作者: newstyle (人生不要有遗憾)   2015-05-10 07:39:00
即使战胜美国政府好像没有污辱或批斗天皇,反而潜移默化
作者: andy2011 (andy2011)   2015-05-10 07:40:00
不是中国变日本是日本变强后学中国天朝那套(大东亚共荣
作者: newstyle (人生不要有遗憾)   2015-05-10 07:40:00
营造战后米国统治的生活和之前比较让天皇的神威慢慢消失
作者: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2015-05-10 07:40:00
Gosick 中,魔法输给科学,也是这种思维的表现。
作者: newstyle (人生不要有遗憾)   2015-05-10 07:41:00
米国这种统治方式,也在中东施行,盖学校,医院等让当地人不偏袒恐怖份子~~
作者: Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)   2015-05-10 07:42:00
日本战前的“特高”真的很恶名昭彰!
作者: jtch (tch)   2015-05-10 07:43:00
推c老师
作者: sfgzero (sfgzero)   2015-05-10 07:45:00
作者: Rucca (Herr Chaconne ?)   2015-05-10 07:50:00
但也因为如此,日本对战争的反省是不够的。超过一半的日本人认为自己是战争的受害者而非战争的制造者,加害者
作者: lulala333   2015-05-10 07:57:00
看了日本的例子,不禁让人反思中国要再经过多少苦难,才能迈向民主、自由的国家,而台湾很难置身事外。
作者: peterhuo (人生位阶乐胜真爽)   2015-05-10 08:02:00
作者: Paulbio (小便当)   2015-05-10 08:09:00
长知识给推
作者: bbo6uis122 (汪洋中的おとこ)   2015-05-10 08:11:00
作者: FlashGet (泰迪大叔)   2015-05-10 08:13:00
大部份人民确实是受害者阿 不是政府错就变人民错
作者: realitysida (台湾棒球加油!!)   2015-05-10 08:14:00
好文推
作者: wgst88w (清楚明“熙”)   2015-05-10 08:15:00
那时日本的男人几乎快死光了;但AV开始起来了...科科~

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