楼主:
quartics (Smart is the new Sexy)
2015-05-04 22:22:11※ 引述《bulcas (神火)》之铭言：
: ※ 引述《frogha1 (Dangelo)》之铭言：
: : 这就是殖民党国洗脑教育
: : 台湾当时是日本的领土 (1895年清国签了马关条约把台澎主权永久移转给日本)
: : 所以台湾是属于日本国
: : 1945年, 日本战败投降, 日籍台湾人当然算是战败国的国民
: : 而旧金山和约是1952年4月28日生效, 当天日本正式放弃台澎主权
: : 但并未把台澎主权移转给任何国家, 所以从那天起, 台澎主权属于台澎住民所有
: : ( 4/28 是台澎主权自由日 )
: 这就是主权为定论的典型论述，不过实际上只是一个文字游戏，漏洞百出。
: 朝鲜半岛在二次大战后，也被日本以相同的条文放弃：
: “日本政府承认朝鲜的独立，并放弃对朝鲜包括济州岛、巨文岛与郁陵岛等岛屿的一切权
: 利、权利名义与要求。”
: 日本政府并没有说放弃的朝鲜半岛主权是放弃给谁。
: 所以照你的逻辑就是说现在朝鲜半岛的主权未定吗 ？
日本说得很清楚,放弃朝鲜半岛主权同时承认朝鲜独立.
既然日本已经承认朝鲜独立,当然朝鲜没有主权未定的问题.
: 因为旧金山合约里面并没有声明说朝鲜半岛的主权转移给谁。
: 1. 旧金山合约签约时，朝鲜半岛已经分裂。
: 2. 旧金山合约并没有清楚写明朝鲜半岛主权归属是谁
: 这两点跟 中华民国 与中华人民共和国的状况是很好的类比关系。
: 你拿这套论点去跟别人说朝鲜半岛主权地位未定，你看看谁不会大笑？
: 拿旧金山合约并未声名台湾的主权是放弃给谁，来说台湾主权未定，是非常没有逻辑与
: 意义的。
台湾跟韩国不同,日本在旧金山和约里头写放弃台湾主权,但没有说承认台湾独立也没说要把台湾给任何一国
这有这么难懂?
: 再来，日本在1947年当年颁布《外国人登录法》（1947年版本）﹐该法第11条规定﹕
: “台湾人、朝鲜人是外国人。”
: 所以没有你所谓的在 1952 年前台湾人是日本人这件事情。
照你所说1947前台湾人也是日本人,不就表明日本1947年前都拥有台湾主权
事实上台湾主权就是直到旧金山和约生效后才不属于日本.
: 最后，节录一段文字：
: “我们看许多致力于台湾独立运动的团体，竟然都从《马关条约》、《开罗宣言》、《波
: 兹坦宣言》、《旧金山和约》等国际条约寻找日本只是“放弃台湾”而非“将台湾交还给
: 中国”的证据，试图以此来证明台湾可以独立，要求中国准许台湾独立、国际社会保证台
: 湾可以独立。这是很荒谬的。台湾要独立，为什么要靠某一个条约放弃了台湾、或者忘记
: 把台湾交给某个国家，所以才能独立？如果哪一天条约当事国忽然想起，再重新议约把台
: 湾交还给中国，那我们是不是就不能独立了？”-许庆雄《中华民国如何成为国家》
台湾法理上本来就不属于中国, 要独立本就无需中国认可
要说这些历史不过是要厘清许多被KMT洗脑的人的历史观.
作者:
pro33342 (pro33342)
2015-05-04 22:23:00推
作者:
mquare (爹卡路恰)
2015-05-04 22:24:00小地方没人在理啦 国际间说话的都不是我们这种小东西
作者:
amaranth (liann)
2015-05-04 22:24:00又再吵了,去战史版爬爬文再去冰敷脸好不好
作者:
mquare (爹卡路恰)
2015-05-04 22:27:00背后没靠山 自己没实力 民族自觉是狗屁啦
果然又是旧金山自慰论 开罗+波茨坦就解释一切了 呵呵
美日都是认知到中共对台湾的主权主张，并尊重........未不未定、独不独立、主权归属都是模糊空间.......
楼主:
quartics (Smart is the new Sexy)
2015-05-04 22:30:00开罗新闻公报跟波兹坦宣言都是二战中意向书不是最后决定
可是中日联合声明，日本表示遵守波茨坦宣言第八条啊= =
作者:
linji (临济)
2015-05-04 22:31:00到底战史版有杀小?有没有战史版高人直接来八卦板回一篇阿?
楼主:
quartics (Smart is the new Sexy)
2015-05-04 22:33:00各种利益分配权利义务以旧金山和平条约为主,这是盟国与
我讲的就是国际法阿 不要扯独不独派好啊 中共就来撕毁盟国签订的条约 看谁吃不完兜著走
作者:
playasd (文理研究憎)
2015-05-04 22:37:00旧金山合约 日本也放弃库页岛 没说给谁 怎么俄罗斯占领啦说没交给谁 就说未定 跟本自慰理论 中日合约签爽的阿
旧金山和约跟后续的声明、公报不冲突这是美日中的认知，所以台北和约被中日友好条约换了撕毁的是跟国民党的协议，可是又弄出了一个新的声明只谈到旧金山和约，后面还有啊......结论就是认知尊重中共的主权主张，美日实务上不支持台独就这样= =
国际法看看就好德苏签了互不侵犯条约 苏日也签了互不侵犯条约 最后还不是毁约打起来 把国际法奉为圭臬还不如培养自己的国际实力 再说旧条约用新条约取代也不少见
日本跟阿共先声明，后来正式法律文件即中日友好条约承认波茨坦宣扬第八项，履行开罗新闻公报的要求
你扯这一大堆 都是二战前 un未成立 要这样立论请便*二战结束前
我讲的那些跟旧金山和约都没冲突哦= = 中日友好条约是1978年才签的，是1972年中日联合声明正式法律文件是货真价实国际公法承认的“条约” 阿共的王牌
恩 可是与台澎主权无关阿今天SFPT 是盟国跟日本签订 1978那个才是PRC与JAP签的ROC在当时仍然是流亡代管政府状态在国际法上又没有冲突请问有与开罗宣言与波兹坦宣言的参考资料吗我查了PT between jap and PRC 没看到你所说的开罗跟波兹坦宣言的相关条目喔
http://0rz.tw/1tXkJ作者:
trlcer (I WISH YOU LOVE)
2015-05-04 23:08:00推
就是我贴的那个阿 跟prc签订的 里面并没有你说的阿
ポツダム宣言第八项に基づく立场を坚持する 关键部分
但是日本都说RESPECT跟UNDERSTAND而且日本当时也没台湾主权 是在搞笑喔这根本没有给中国任何权利阿= =
照你的说法日本尊重PRC 对波兹坦的立场日本:但是不好意思 台澎主权不再我手上这样到底怎么证明PRC可以拿主权阿 不懂
波茨坦第八条就是履行开罗新闻公报，事实上日本战败后政府主权完全不存在，1952年重新确认事实+承认新政府然后又脱裤子放屁一样去确认ROC领有台湾的台北和约
但是日本没承认这个阿 只说了尊重阿= =况且 PRC真的要拿这个来做文章 国际法又没效力= =我指的"这个"是波兹坦宣言