Re: [问卦] 为什么要恐同?

楼主: RandyMarsh (屎蛋爸)   2015-05-03 14:25:45
来打脸了^^
※ 引述《ej83bp6 (a3xfjljdflkj2sdzmcljixz)》之铭言:
: 推 startwinkle: 十个甲甲就有一个是爱滋甲,这个比例高不高?@@ 05/03 00:09
: → startwinkle: 十年内就可以成长到十个甲甲有两个是爱滋甲 05/03 00:10
: → startwinkle: 甲甲大概认为,要成长到十个甲甲就有五个爱滋甲才高 05/03 00:10
: 很多恐同根本没有把贝氏机率搞懂就开始高潮,乱下结论
: 爱滋人口中同志比例高≠同志里的爱滋人口比例高
: 很饶舌吗?那换个简单的比喻来解说好了
: 就好像甲状腺亢进8成是女性≠女性中8成是甲状腺亢进
: 但实际上甲状腺机能亢进的盛行率才1~2%
: 很惊讶吧?一般人听到"8成",就直觉以为大多女性都会得甲状腺机能亢进
: 但实际上女性甲状腺机能亢进的盛行率才1~2%而已
: ............................................................
: 对爱滋问题也是一样
: 光说不如实做,我们就直接简单的估算一下好了
: 首先,目前台湾爱滋病盛行率约为0.0017
: 注意到了吗,
: 这是非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常
: 非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常
: 非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常小的数字
: 看到这里,就算没有数学基础的人也看出问题了
: 没错
: 因为这个数字非常非常小
: 所以不管异性恋、或是同性恋,得到爱滋的机率都非常小
: 先记住这点,我们接着计算下去
: 同性恋人口约10%,爱滋病中同志比例约80%
1.人家再针对的是甲甲
你巧妙的换成同性恋,根本已经鸡同鸭讲了!
甲甲人口一定小于同性恋人口,不反对吧(因为甲+T)
2.同性恋人口约10%? 有依据吗? 自己随口喊?
1) 中研院2012 的调查 http://goo.gl/jBRW4t
同性恋+双性恋人口大约也才2%
推文只针对甲甲,约略除以2也是合情合理
2) 你自己下面留的连结“疾病管制署一份报告”
内文就明白写出
“美国是参考金赛(Kinse)博士等的1948 年报告及1980 年的普查,认为在全人口约
有百分之二到百分之四是同性恋者。 ”
2%~4%是同性恋,甲甲约1~2%也是合情合理
2%~4%是同性恋,甲甲约1~2%也是合情合理
丢资料前有先确认一下内容跟你要提的论点有无矛盾吗>.^
你讲10%,自己后面丢的资料就打妳脸了
: 80%乍看之下好像很高,但如同前面所讲,聪明的人肯定已经猜出最后计
: 算结果
: 同性恋中爱滋人口的比率= (0.8*0.0017)/0.1 = 0.0136 = 1%
: 没错!只有1%
: 也就是说100个同志中,约只有1人有爱滋
: 100个同志中,约只有1人有爱滋
用你的公式+以你丢的报告书内甲甲的比例,重新计算一下
甲甲中爱滋人口的比率= (0.8*0.0017)/0.01 = 0.136 = 13.6%
startwinkle说的也没差很多
反而是你的计算,扩大了甲甲的基数,才能得出相对漂亮的结论
: 100个同志中,约只有1人有爱滋
: (很重要所以说3次!
: 很怪的结果?其实一点都不会怪
: 如果我们计算异性恋中爱滋人口的比率=(0.2*0.0017)/0.9=0.00038 = 0.038%
: 确实异性恋爱滋比例(0.038%)比同性恋爱滋比例(1.3%)还少
: 但就算同性恋爱滋比率比异性恋还高,(0.038%比上1.3%)
: 仍然只有高到百分之一而已
: 所以我们日常遇到的同志,100个里面,99个都是健康、没有爱滋的健康甲甲
: 可能还是有人会怀疑,这是我们自己计算的结果,说不定不准
: 没关西,底下是疾病管制署一份报告
: http://www.cdc.gov.tw/downloadfile.aspx?fid=6DB51B6C73D0AE0B
: “...所有受检的同性/双性恋当中,其阳性率一直维持在 2%左右。95 %信赖区间在 346 一 648 位。...”
: 疾管署给的2%,确实与我们刚刚估算的1%吻合
你自己丢的连结
有注意这是民国80年做的研究吗?
以民国80年的时候的爱滋统计 http://goo.gl/6aOAQf
男男间性行为(同性男+双性男)爱滋通报大约一年是50例
而到了近几年,以同份档案2012年为例,暴增到一年1718例
阳性率不会改变吗?
附带提一下,异性恋的爱滋通报近十年大约都稳定在3~4百上下
: 即使是在同志夜店高危险区抽样
: 夜店同志爱滋阳性率也才4.52%
: 国家卫生研究院电子报 第 499 期
: http://enews.nhri.org.tw/enews_list_new2_more.php?volume_indx=499&showx=showarticle&article_indx=9452
: 高危险区才仅仅4.52%,可见其他地方的数字会更小
: 若下次再听到恐同造谣10甲甲9个有爱滋病
: 你可以反问他:“爱滋感染者中有20%是异性恋,所以按照恐同的说法,10个异性恋中有2个人是爱滋病
: 也就是每5个人就有1人有爱滋,那早就满街都爱滋了!”
从1984年到2012年的统计表观之
男男间性行为爱滋通报上升幅度之剧 http://ppt.cc/IJyn
10年间单年通报可以成长数倍
为什么有些人就是不愿意承认问题已经严重?
甚至还有些人要把台湾爱滋问题推给异性恋,谎称异性恋才是多数!
真得很难理解
作者: appoo (熊吉吉)   2015-05-03 14:26:00
其实你没打脸耶
作者: XXXXGAY (OL打杂小妹)   2015-05-03 14:27:00
为什么没有某X?(举手发问)
作者: appoo (熊吉吉)   2015-05-03 14:27:00
他是打startwinkle的脸
作者: SleepingMan (五分钟生活圈)   2015-05-03 14:27:00
你会被由由嘘⊙ω⊙
作者: Depersonaliz (无用重物)   2015-05-03 14:27:00
你们既然都彼此在意,为什么不干脆约一约出来修啪?
作者: contrav (魂斗罗V)   2015-05-03 14:27:00
美国议员Randy半夜不睡觉忙着发文 台湾议员应该学习
作者: ckscks178 (奇蒙子)   2015-05-03 14:28:00
4叉快桶ㄅ
作者: The7thOne (七皇之剑)   2015-05-03 14:28:00
马上钓到
作者: feliz5566 (快乐56)   2015-05-03 14:28:00
死恐同 又在拿数据骗人了
作者: DragonBallZ (七龙珠Z)   2015-05-03 14:30:00
2%的族群搞出了8成的灾情...这.....................
作者: touchbird (新竹彭于晏)   2015-05-03 14:33:00
帮补一下好了 被钾钾围攻了
作者: a126sam01 (北川景子是我的老婆>///<)   2015-05-03 14:35:00
屎蛋爸掰掰
作者: PunkGrass (庞克草)   2015-05-03 14:35:00
不反对同性恋拉 但希望甲甲在那方面卫生习惯好一点这样应该不为过吧
楼主: RandyMarsh (屎蛋爸)   2015-05-03 14:36:00
楼上可以参考这篇 #1LF2MiwD (Gossiping)
作者: akobe   2015-05-03 14:36:00
但还是少数啊~~因为少数要去歧视整个族群@@
作者: kageo101 (kageo)   2015-05-03 14:36:00
傲娇出现了>///<
作者: akobe   2015-05-03 14:37:00
异性恋也有得爱滋的~~所以全部人都有问题吗?
作者: zxcvbbb ( )   2015-05-03 14:37:00
中肯推
作者: PunkGrass (庞克草)   2015-05-03 14:39:00
ㄜ 你给的连结有点恶...
作者: DragonBallZ (七龙珠Z)   2015-05-03 14:41:00
连结那篇文 连女警都说恶心 那女警算歧视吗
作者: ej83bp6 (a3xfjljdflkj2sdzmcljixz)   2015-05-03 14:41:00
文中哪里写到异性恋才是多数?不要乱加字乱曲解
作者: geken (Goblin & Koblod)   2015-05-03 14:41:00
0.01也太小了 这是估计下限了吧
作者: sali921 (千百年后谁还记得谁)   2015-05-03 14:41:00
原来让证据说话是这么困难的事 看来某团体的下限真是..
作者: shrincault   2015-05-03 14:42:00
你打的那个人是反甲甲的 打错人了吧
作者: startwinkle (星烁)   2015-05-03 14:47:00
护甲盟经常有阅读能力障碍,好好的跟他们说就好了
作者: kageo101 (kageo)   2015-05-03 14:49:00
阅读障碍的说别人阅读障碍不就很好笑
作者: ej83bp6 (a3xfjljdflkj2sdzmcljixz)   2015-05-03 14:49:00
你现在的争议只是在同性恋人口基数,这点确实有争议就算同性恋人口的假设不正确好了,实际在同志高危险区抽样,同志爱滋比例也才4.52%与多数恐同造谣的,甲甲都是爱滋,仍有一大差距
作者: akobe   2015-05-03 14:50:00
男生比较容易被下半身牵着走,又不让结婚~~自然机率高只是异性恋男生机会少罢了~~
作者: The7thOne (七皇之剑)   2015-05-03 14:52:00
爱滋人口vs性倾向做box chart图 谁最高一目了然
作者: akobe   2015-05-03 14:52:00
所以为了台湾人的健康,降低健保支出,赶快支持多元成家吧
作者: akobe   2015-05-03 14:53:00
一直骂男同志又不准结婚,到底要怎么降低得病率?
作者: The7thOne (七皇之剑)   2015-05-03 14:54:00
结不结婚和爱滋高不高没关系 美国也是甲甲爱滋最高
楼主: RandyMarsh (屎蛋爸)   2015-05-03 14:54:00
扯爱滋救援同性婚姻的神逻辑又出现了XDDD杂交的那些人会想要结婚?根本不同群体好吗
作者: ej83bp6 (a3xfjljdflkj2sdzmcljixz)   2015-05-03 14:55:00
恐同谬论又来了,爱滋人口vs性倾向做box chart图无法表示同志中的爱滋人口数
作者: akobe   2015-05-03 14:56:00
那为何讲同婚就要扯hiv~~不都是你们在讲
作者: ej83bp6 (a3xfjljdflkj2sdzmcljixz)   2015-05-03 14:56:00
否则爱滋感染率男性占97.53%,女性占2.47%难道代表97%的男性都有爱滋?
作者: kageo101 (kageo)   2015-05-03 14:56:00
欸你也知道是不同群体喔
楼主: RandyMarsh (屎蛋爸)   2015-05-03 14:56:00
不是我喔,翻翻我前面的文章,我个人反对这种连结
作者: akobe   2015-05-03 14:57:00
不如说是社会的歧视让很多人随波逐流~~加上男生天生的好色
作者: zxcvbbb ( )   2015-05-03 14:57:00
这篇狂打脸 某些甲只能东扯西扯 无视数据
作者: akobe   2015-05-03 14:58:00
再多人生病也不该剥夺结婚的权利~~
作者: ckscks178 (奇蒙子)   2015-05-03 14:58:00
要视什么数据? 没得爱滋的甲要视什么数据??
作者: ej83bp6 (a3xfjljdflkj2sdzmcljixz)   2015-05-03 14:59:00
所以恐同认为同志夜店不是高危险区XDD 真是好心的恐同所以恐同也承认,同志没他们想像的恐怖
作者: feliz5566 (快乐56)   2015-05-03 15:01:00
爱滋甲/甲 大于 爱滋异/异 这不是很简单的事实吗?不知道在否定杀小该否定的是根据这个事实做出的不当推论
作者: The7thOne (七皇之剑)   2015-05-03 15:02:00
就心虚吧 无法接受自己的性向是造成爱滋人口的多数
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2015-05-03 15:04:00
推推 战力一百分
作者: ej83bp6 (a3xfjljdflkj2sdzmcljixz)   2015-05-03 15:04:00
滋感染率男性占97.53%,女性占2.47%,为何你不说是"性别"造成爱滋人口的多数
作者: afu4869 (阿福)   2015-05-03 15:04:00
该宣导的是安全性行为 而不是针对特定族群封杀 这样处置较为妥当吧
作者: The7thOne (七皇之剑)   2015-05-03 15:05:00
有提到封杀族群吗? 又再被害幻想 只想看到甲甲承认事实
作者: zxcvbbb ( )   2015-05-03 15:07:00
新加坡禁止男男性行为 如果台湾也跟进的话 问题就解决八
作者: afu4869 (阿福)   2015-05-03 15:07:00
既定事实也就只能接受 看看有什么解决方法
作者: afu4869 (阿福)   2015-05-03 15:08:00
我不是说这篇 社会上确实是有人在封杀啊 难道要我昧著良心说没有QQ?
作者: akobe   2015-05-03 15:10:00
本来就和性向关系不大,是跟男人关系比较大,看看女同@@
作者: afu4869 (阿福)   2015-05-03 15:10:00
而且不要老是把挺甲的直接贴标签是甲甲好不好
作者: akobe   2015-05-03 15:12:00
男生的比例也远大于女生的比例~~怎么不去骂全部的男生因为这样不是正确解读数据的方式~~
作者: sali921 (千百年后谁还记得谁)   2015-05-03 15:12:00
异性有道德规范 男女授受不亲 请问甲甲是要规范什么?
作者: akobe   2015-05-03 15:13:00
反同就故意要去批所有男同志或所有同志,明明该批的就是不安全性行为~~
作者: sali921 (千百年后谁还记得谁)   2015-05-03 15:13:00
甲甲根本没有道德规范 社会是谁对他们封杀了?男生对女生性骚扰很明显就会发现 男男性骚扰 能抓吗?
作者: akobe   2015-05-03 15:15:00
不能和相爱的人结婚心情不好自然容易误入歧途你也知道啊~~那也是不安全性行为的人拉高了男同志的案例数
作者: sali921 (千百年后谁还记得谁)   2015-05-03 15:15:00
追不到女生的肥宅一堆 误入歧途的很多吗?? 拥甲神逻辑
作者: akobe   2015-05-03 15:16:00
大部分的男同志也是洁身自爱~~
作者: sali921 (千百年后谁还记得谁)   2015-05-03 15:16:00
让证据说话真的不适用在某团体 透明公开都做不到 可怜~
作者: akobe   2015-05-03 15:17:00
很多人追不到就去杀人砍人新闻不是很多~~还要举例吗?
作者: sali921 (千百年后谁还记得谁)   2015-05-03 15:18:00
妳缺定那些砍人杀人的不是同志装的深柜吗??
作者: akobe   2015-05-03 15:18:00
但同志是因为你的身分所以不能结婚,接受社会现实上的霸凌
作者: sali921 (千百年后谁还记得谁)   2015-05-03 15:19:00
藏那么深 没有公开 没有透明 谁能相信???
作者: akobe   2015-05-03 15:19:00
这么多案例砍女友男友的砍情敌的~~这也要说是同志干的?
作者: afu4869 (阿福)   2015-05-03 15:20:00
原来社会完全没有人打压同志 真没人责难的话... 我想同
作者: sali921 (千百年后谁还记得谁)   2015-05-03 15:20:00
按照你们的逻辑回的而已 科科
作者: afu4869 (阿福)   2015-05-03 15:21:00
志也不需要隐藏性向了吧 而且明明就有道德规范男男性骚扰闹上警局 也是会被抓的吧
作者: akobe   2015-05-03 15:23:00
打这些主要是给乡民看的~~他们会从人的角度来看同志的困难
作者: sali921 (千百年后谁还记得谁)   2015-05-03 15:25:00
同志再怎么困难 也不会比路边的流浪汉困难 不要自怨自艾
作者: akobe   2015-05-03 15:25:00
事实上我也找不到数据,你不能感同身受我也没辙
作者: afu4869 (阿福)   2015-05-03 15:25:00
是没错啦 现在四处都是标签 还是认了QQ
作者: akobe   2015-05-03 15:27:00
只能说同志可怜,在这个充满敌意的环境努力生存却不能结婚只能期待年轻人长大新陈代谢后看有没有机会~~
楼主: RandyMarsh (屎蛋爸)   2015-05-03 15:30:00
可怜之人必有可恨之事 人必自重而后人重之
作者: akobe   2015-05-03 15:30:00
同志也是人有想要相守的另一半,就和异性恋一样想成家稳定

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