Re: [问卦] 朋友认为中华民国已经存在不需再独立

楼主: littlepanada (淘气花猪猪与可爱小熊猫)   2015-04-28 10:30:42
※ 引述《nhuangtw (nhuangtw2)》之铭言:
: 有没有一种人, 对于自己到底是谁, 喜欢交什么样的朋友都不知道的?
: 有, 那个人就叫做中华民国
: 中华民国
: 不知道自己已经住在台湾60~70年了, 还以为自己还住在中国大陆
: 不知道该把日本, 中国, 美国, 菲律宾, 韩国当好朋友还是坏朋友
: 甚至不知道自己叫什么名字, 台湾, 中华台北, 台澎金马...
中华民国再怎么差劲也是经历战争、利益交换、花大钱当凯子等等的苦差事才搞得现在
这副模样的,不然早就完全GG了。偏偏有一堆键盘台独认为只要拿出一些文件打打嘴砲
就可无痛建立台湾国,取暖过程中还讨论得有鼻子有眼睛的,集体自我感觉良好?
殊不知现实国际运作全是靠利益交换以及比拳头大小来的,你有利益给强权时,或是你
拳头够大,那么法律条文自然都可因你而扭曲解释达成你要的意志,反之,你只有当条
乖乖的狗做些苦差事来维系自己的权益,也就是当一个弱国的现实状况。
: 一个不知道自己是谁的人, 要如何设立10年目标百年目标呢?
: 连一个教育课纲一个字我们就可以吵翻天, 这就是为什么我们还在22K徘徊无法前进
台湾财富约70%依赖大陆,而大陆经济体何时跃升世界第一只是时间问题,你要搞仇中
、台独的话,经济问题必须要接受大幅倒退的恶果,而不只是抱怨22k停滞不前如此轻微
的症状。这也是基本逻辑也是国际现实,不是靠嘴砲就能逆转的。所以建议你要搞台独
就不要提经济问题,这会吓跑很多人的。
: 以色列人口从1948年80万在四周围都是敌国的情况下不仅没有被灭国,
: 还成长到今天800万人口,其至变成科技大国, 你可以问他们
: 建国成功后是如何突破周遭的攻击, 复国成功呢?
以色列周围国家都不是什么强国,并且有个强权在背后‘支持以色列建国’,他才有机
会建国。话说犹太人有本事控制美国政府是他聪明厉害,那请问台湾人有这斤两吗?
所以劝你别拿法国菜来比路边摊。虽然我知道你只是想玩玩低档次的民粹,骗些无知的人
跟你站在同一阵线打压中华民国。有本事就去让美国说‘一边一国、支持台湾独立’。
反之就继续随民进党民粹建国吧。
: 台湾的民族性不比以色列, 没有全民皆兵的意志, 不敢跟他们相比
: 不过反过来想, 如果有天中国被某水母脑统治, 看上日本, 看上韩国, 看上越南
: 翻开历史书给全世界看, 1天说1万次 日本/韩国/越南是祖国神圣不可分割之领土
: 难道日本/韩国/越南就该被他们统治吗?
: 维持现状你觉得要维持多久?维持不知道自己是谁的状态100年?还是1000年?
: 一个不知道自己是谁的人22K只是刚好而已, 而继续维持现状下去, 22K还能维持多久?
现在22K是‘亲中卖台’的结果,我很想知道‘仇中反中’能剩几K。第二经济体不会因为
少了与台贸易而重伤,反之....你懂的。
面对‘现实’吧!不然‘现实’也会面对你的,搞台独是挂保证没未来的,骗你一起来搞
台独就像当安丽下线一样,差别是,你直销的‘产品’是虚构的幻影罢了。
: 统一也是一种选择, 但现在完全不适合, 两边价值观,生活模式差太多了
: 我不想看到台湾像香港一样,被解放军进驻,被大量人口占聚,
: 最后又再次发生228这样无限循环的事 (台湾已经进入至少第4次循环了)
: ※ 引述《vieris (傻呼呼型企鹅)》之铭言:
: : 先说结论:法理台独的论述没办法说服我支持它。
: : (可以先不要贴标签说我是689吗,这样只是在塑造更多敌人而已。)
: : 在做任何事以前,我们都应该了解我们的目的,
: : 并且不断检验我们的做法是不是符合这个目的。
: : 就我的认知,目前台湾人对中华民国的不满,
: : 应该就在于它无法正常的跟其他国家来往,
: : 比方说: 不能加入联合国、不能以国家名义加入国际组织、
: : 证件上被强制改为中国的一省。
: : 但是,法理建国之后真的就能改变这些问题吗?
: : 我还没有看到法理台独派对于这点的论述。
: : 难道法理台独的最终目的就只到了建国,
: : 然后剩下的事就不管了?
: : 姑且不论法理台独本身如何实施、如何突破中美的打压,
: : 即使成功了,中华民国也如愿的迁移到金马,
: : 统治它仅剩的,"法理上的"领土和人民
: : 且没有发生任何战争,然后就能实现国家正常化了吗?
: : 我无法同意。
: : 能不能请法理台独派描述下列两点,应该能获得更多支持:
: : 1. 建国成功后如何突破中共打压加入联合国等国际组织?
: : 该如何争取国际友人的支持?
: : 2. 建国成功后如何突破中共封锁与他国建立正式邦交?
作者: kissyourbi (操屄跑车↗★)   2015-04-28 10:32:00
听说欧洲一堆鼻屎国家都很依赖邻国贸易
作者: newsswen (新鲜人)   2015-04-28 10:33:00
我发现投降统派一堆本ID这种半调子
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-04-28 10:34:00
妳以为依赖对岸是怎么来的
作者: zerosky (§堕羽の翼‧零夜§)   2015-04-28 10:34:00
中国会成为世界第一经济体的谎话永远有人在说呢
作者: et134226 (YAMOTO)   2015-04-28 10:34:00
没骨气的统派又在吓人
作者: zerosky (§堕羽の翼‧零夜§)   2015-04-28 10:35:00
每次说的时间点都在未来 而不会是现在
作者: mynumber55 (morehair)   2015-04-28 10:35:00
呵呵 你讲不出个所以然 说句你懂的.....
作者: ko007x (有情有义退隐江湖)   2015-04-28 10:36:00
你说的是事实 但是这里的人不喜欢听 所以妳会被嘘你说的是事实 但是这里的人不喜欢听 所以妳会被嘘
作者: Allensph (遥远的凝视)   2015-04-28 10:36:00
台湾会沈沦都是你这种投降派
作者: geordie (Geordie)   2015-04-28 10:36:00
"以色列周围国家都不是什么强国"你也转太硬
作者: r98192 (雅特)   2015-04-28 10:36:00
所以中共拳头比较大 就要好好听他的?
作者: sexonly (QQQ)   2015-04-28 10:37:00
强国是相对吧 跟中国比 以色列周边确实都不强不用管战力 经济实力是不同水平
作者: arrakis (DukeLeto)   2015-04-28 10:37:00
又是这种把亲中反中二分法的...zzzz
作者: zerosky (§堕羽の翼‧零夜§)   2015-04-28 10:37:00
所以国贸也卡 内需又不够大 还有很多内贼钻漏洞
作者: kuojames2580 (干干干干干)   2015-04-28 10:38:00
事实 但是八卦版最会自欺欺人 所以帮补血
作者: ko007x (有情有义退隐江湖)   2015-04-28 10:38:00
r98192大 所以全世界很多国家现在都听他的 =.=因为全世界都听他的 所以中华民国不存在 和条约根本无关
作者: zerosky (§堕羽の翼‧零夜§)   2015-04-28 10:40:00
事实是 中国 跟 台湾根本没任何关系是中国整天脑补 威迫台湾 阻碍台湾向外发展
作者: geordie (Geordie)   2015-04-28 10:41:00
缅甸有听中国吗?
作者: zerosky (§堕羽の翼‧零夜§)   2015-04-28 10:42:00
加拿大也不鸟中国啊
作者: et134226 (YAMOTO)   2015-04-28 10:42:00
文中所称的台湾皆是被中华民国寄生,没有这个虫会更好
作者: zerosky (§堕羽の翼‧零夜§)   2015-04-28 10:45:00
不论怎么样 台湾已具备国家资格 但国家还是不正常其中 中华民国这名字也脱不了干系啊
作者: geordie (Geordie)   2015-04-28 10:46:00
自欺欺人?相信中国一定强才自欺欺人吧!
作者: dferww55   2015-04-28 10:51:00
这话题从本鲁叔小时候吵到现在也没看到新观点
作者: r98192 (雅特)   2015-04-28 10:52:00
怪了 中共强就听中共的 那怎么不听更强的美国?
作者: dferww55   2015-04-28 10:53:00
不过年轻人吵一下也好,别急着下定论,听听别人怎么说中国以后会怎样我是不知道,不过目前比我小时候强很多
作者: gn02118620 (Howard)   2015-04-28 11:11:00
中国就算不会成为第一大经济体 他也是第二大啊XD
作者: q622622 (~Mr.廷仔~)   2015-04-28 11:11:00
内贼
作者: zx198507 (晨星)   2015-04-28 11:16:00
中国经济体基本盘这么烂,你还敢把自己建构在中国上面??不是脑袋烧了,就是收钱说话哪天组头快倒了,代罪羔羊就找那些呆胞首先当垫背中国光是人治社会和各山头分立你来我往的,就不是一个适宜稳定的国家,还妄想成为第一经济体,是要笑死我ㄚ!!
作者: gn02118620 (Howard)   2015-04-28 11:21:00
还敢? 我们"已经"跟中国经济脱不了关系了...他是我们最大贸易伙伴已经是铁一般的事实了...
作者: zx198507 (晨星)   2015-04-28 11:22:00
你以为经济发展像条直线一样,直直上去直到顶是吧?资本主义有周期的,而不好的基本盘会提前让周期结束
作者: r98192 (雅特)   2015-04-28 11:22:00
所以现在要脱离呀 已知是用经济包装的毒药 还要吞下去?
作者: zx198507 (晨星)   2015-04-28 11:23:00
先是趋缓、然后崩溃,读读经济学吧 我可怜无知的朋友...
作者: fenixray (ash)   2015-04-28 11:24:00
中国好棒棒 那一堆中国高官为何把妻小财产搬去美国呢
作者: gn02118620 (Howard)   2015-04-28 11:27:00
我们出口中国占40%..进口中国占20%.. 你真的懂这些数字的意义就不会轻易说出"脱离"这种话了...
作者: zx198507 (晨星)   2015-04-28 11:29:00
投资风险本来就自负,利用政治入超,本来就要有心理准备
作者: gn02118620 (Howard)   2015-04-28 11:29:00
另外zxl.中国光是靠他的人治社会跟山头分立还是成为第
作者: zx198507 (晨星)   2015-04-28 11:30:00
能赚钱当然是本事,不能即时脱手怪谁啊?? 脑残没药医
作者: gn02118620 (Howard)   2015-04-28 11:30:00
二大经济体呢? 你要如何解释?..说中国经济会崩盘的说了快30年吧. 等他真有崩的迹象再说吧..
作者: zx198507 (晨星)   2015-04-28 11:33:00
回楼上 你以为你看的到中国崩溃的迹象的新闻吗??雷曼要要倒谁料的到? 何况你根本看不见。说实在长痛不如短痛
作者: gn02118620 (Howard)   2015-04-28 11:34:00
那你中国经济崩溃论也完全没有依据呀? 一句基本盘烂打发掉?
作者: zx198507 (晨星)   2015-04-28 11:35:00
正常的投资者才不会愿意把自己置于在这种不确定里
作者: gn02118620 (Howard)   2015-04-28 11:36:00
奇怪 那些亚投行国家一定都是疯了才愿意把钱投到这钱坑里囉?照你的逻辑 这些国家都是低能儿囉?
作者: zx198507 (晨星)   2015-04-28 11:36:00
那钱才多少,你也有点数量级概念吧??
作者: gn02118620 (Howard)   2015-04-28 11:37:00
不多阿 才1000亿美金资本额 你敢担保不会往上加? lol
作者: zx198507 (晨星)   2015-04-28 11:39:00
所以就说你脑补嘛 别国都还没要继续砸钱下去,你就假设钱已经很多了
作者: gn02118620 (Howard)   2015-04-28 11:43:00
你才在脑补吧...这种不确定环境从1990来不知道吸引多少外资过来简单来说 又是一个中国经济崩溃论zz 人家欧元都快挂了中国经济也还没崩盘 拜托给点有力的证据证明他经济崩溃ing好不好
作者: zx198507 (晨星)   2015-04-28 11:45:00
你敢这样比喔 现在中国的薪资,跟90年能比?一个全新开幕要做口碑的廉价劳力状态,跟一个后期的经
作者: gn02118620 (Howard)   2015-04-28 11:46:00
恩亨? 所以廉价代工被其他国家拿走 你觉得中共转型做不出来?
作者: zx198507 (晨星)   2015-04-28 11:47:00
济体能这样比喔?? 真是佩服佩服
作者: gn02118620 (Howard)   2015-04-28 11:48:00
不要嘴砲中国经济崩溃啦 真的不缺你一个zz就算他成长放缓 他崩溃的理由我还真看不到台湾先被公务员给吃垮还有健保破产我看还比较有可能
作者: zx198507 (晨星)   2015-04-28 11:49:00
说实在你的判断都是建立在跟风上,因为别人说:所以...
作者: gn02118620 (Howard)   2015-04-28 11:49:00
ㄆ 我的判断是在跟风 那你的判断根本是赌博阿?
作者: zx198507 (晨星)   2015-04-28 11:50:00
在看不到的情况下,还能拥有如此的自信,对跟风的对象如
作者: gn02118620 (Howard)   2015-04-28 11:50:00
因为我不喜欢中共的人治社会 所以我赌他经济崩溃

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