Re: [问卦] 台湾的民主真的不够成熟吗?

楼主: jeremy7986 (影子-shadow★)   2015-04-24 01:54:32
※ 引述《nk11208z (nm60617)》之铭言:
: 经过这次艺人自杀的事件,很多人都开始反思台湾的言论自由,和民主是否有点过头了。
: 台湾的民主历经了国共内战,戒严,白色恐怖,一直到76年宣布解严到今天也才不到30年
: 的民主历程
: 但全世界第一个民主国家英国到今天已有100多年的民主历程。
: 但台湾的民主和言论好像又比欧美许多国家自由。
: 看看最近的白宫包裹事件,跟我们的卡车撞总统府的处理方式就差很多了
面对问题最不应该的是,把问题导向到一个错误的方向,然后以为提出的方法可以解决。
不只这篇,还有版上的一些其他人(我就不说是谁了)
都还在把矛头指向言论自由、台湾就是太民主、民粹化
然后说什么要网络实名制、网络控管之类的
但是这次杨小姐的事件,问题根本不是出于在这里。
简单来看,就是被相信的“好朋友”背刺、散播谣言。
请问这干言论自由个毛线球?
网络罢凌是有一窝蜂的人对着特定人士谩骂、人身攻击,请问这次的事件是吗?
这次的事件是想背刺杨小姐的“好朋友”利用靠北部落客去做匿名的散播谣言。
如果说有因为这则谣言,有一大群的网友过去她的FB谩骂,你再说这是网络罢凌我还认同
但是有吗?真的有吗?
然后说立法要控管网络、要网络实名制、要控制言论自由。
但是问题就不是出在言论太过自由啊!就是想要攻击受害者的熟人去散播谣言,难道觉得
限制言论自由就可以解决这次的事件吗?
可能有人会说,就是因为网络太过发达,所以散播谣言的速度才会快。
所以网络才要控管,去做限制。
但是这样还是不能解决这次事件根本的问题啊!
如果本身有处理过女性朋友相关事情的经验就会知道,女生才不会在意这个谣言是用什么
工具散播的,速度有多快。
对受害者来说,就算是同班同学知道这个谣言也会对她们造成莫大的伤害。
今天只是因为散播的工具是网络,但罪根本不在网络上面。
如果你还是不知道说网络罢凌有多荒谬,我再举个下面的例子:
今天某个班级,A女和B女原本是天天黏在一起“好朋友”。
某天,A女和B女喜欢上同一个男生。B女为了要弱化竞争对手,于是开始在班上不断传纸条
纸条上面尽是些无中生有的毁谤,说A女很乱,当别人的小三什么之类的。
A女之后听到消息很不服气也很伤心,但是她又不敢当面对着B女大吵起来。所以只能跟别
人诉苦。
这时,有个正义小超人C男也听到消息。他跟A女B女都没有很熟,C男也不是风纪股长只是
住海边。他觉得在班上乱传纸条是言论过于自由,是班上太过民主。所以才会有这种乱象
于是他自己去跟老师告状,说班上最近在课堂上盛传纸条。于是老师很火,拿着籐条走进
教室,把看到传纸条的跟收纸条的全部打手心好几十下,并说以后班上不准再传纸条,要
是再被看到就再多打十下。
于是班上之后都没再传纸条了。但你觉得问题有解决了吗?
今天被媒体带风向带到像卫生纸一样狂飘的人,如果你还是坚持网络需要控管、实名制什
么的,甚至说台湾就是言论太过自由所以才需要被管。那我只能祝福你。
但我可以百分之百自信肯定的跟你讲,就算把网络戒严化,今天杨小姐的事情问题不会获
得解决,绝对不会。
作者: newfolder (囧)   2015-04-24 01:55:00
你不要80这些艺人喔 江蕙:台湾言论太自由
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-04-24 01:55:00
这样她可能就失去她的工作了 这样就没有职场霸凌了啊
作者: ewayne (ec)   2015-04-24 01:55:00
讲那么多,直接讲韩国就是网络实名制,一狗票艺人还不都被
作者: iFEELing (ing)   2015-04-24 01:55:00
因为要解决的不是他的问题 是别人的
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-04-24 01:55:00
不正确的看法
作者: ewayne (ec)   2015-04-24 01:56:00
韩国的网络anti搞到身败名裂,还有失去生命的,韩国就已经
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-04-24 01:56:00
实际上 她就是受到匿名攻击 透过网络
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-04-24 01:56:00
我觉得是时候该回去住山洞惹
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-04-24 01:57:00
如果能够利用此次机会反省检讨网络弊端 好事
作者: ljmk1246 (ljmk1246)   2015-04-24 01:57:00
台湾充满一堆脑残二分法 民主吗?
作者: ewayne (ec)   2015-04-24 01:57:00
表现给你看,实名制一样搞得死人,韩国网民有因此害怕?
作者: newfolder (囧)   2015-04-24 01:57:00
匿名攻击可以用各种手法 难道寄黑函也要怪网络舆论囉??
作者: iFEELing (ing)   2015-04-24 01:57:00
所以封禁菜刀就不会有凶杀案了 好棒棒
作者: jayfeng (杰奉)   2015-04-24 01:57:00
正解 这次完全就是媒体在带风向
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-04-24 01:58:00
隐私和管制会互相对抗 你倾向管制 我倾向隐私 可以理解 不用试着说服别人了
作者: ljmk1246 (ljmk1246)   2015-04-24 01:58:00
不过看到乡民各个急得跳脚 就知道媒体大概没说错wwww..
作者: newfolder (囧)   2015-04-24 01:59:00
跳脚就代表没说错? 这种逻辑成立就没有妨碍名誉官司啦
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-04-24 01:59:00
某种程度的隐私 可以促进讨论 建立共识 迈向卓越
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-04-24 01:59:00
如果能够减少让网络弊端减少 好事
作者: iFEELing (ing)   2015-04-24 01:59:00
没有网络只有报纸 就很多人还会相信政府大有为啊
作者: ShadowPoetry (影诗人)   2015-04-24 01:59:00
这种逻辑推到极端 不要有人就不会有人杀人的案件了
作者: ewayne (ec)   2015-04-24 01:59:00
因为媒体根本在乱讲,这么爱跟韩国比,怎么不比一下韩国的
作者: ShadowPoetry (影诗人)   2015-04-24 02:00:00
大家可以好好想想XD
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-04-24 02:00:00
所谓民主 是旷男怨女的最爱
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-04-24 02:00:00
因噎废食 慎之 还有先生真懂民主?
作者: ewayne (ec)   2015-04-24 02:00:00
anti?网络实名制照样骂阿,还可以搞死一堆人
作者: newfolder (囧)   2015-04-24 02:00:00
不要民主的可以举家搬到北韩 我相信你一定会很快乐
作者: LNGOGO   2015-04-24 02:00:00
对自己的言论负责 实名制天经地义的事 到底有什么疑问
作者: iFEELing (ing)   2015-04-24 02:00:00
现实各种弊端真人示范然后怪网络啦 真正好
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-04-24 02:01:00
当有人跟你说日本跟新加坡是民主 那是假的民主日本社会的人们 依靠传统生活与服膺天皇的 大有人在
作者: newfolder (囧)   2015-04-24 02:01:00
那以后投票也要改记名制囉? 反正要对自己的选票负责嘛
作者: ewayne (ec)   2015-04-24 02:01:00
还在实名制?就讲了韩国就是网络实名制,照样anti搞死艺人
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-04-24 02:01:00
也不一定 自古以来就一堆匿名的方法 不过不负责的言
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-04-24 02:02:00
民主若真认同必须深入家庭与学校 突破企业与组织
作者: iFEELing (ing)   2015-04-24 02:02:00
某岛也很多人拜杀人魔啊 这样也要拿来嘴吗
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-04-24 02:02:00
论 自然其可信度就低 某种程度可能是教育问题
作者: iFEELing (ing)   2015-04-24 02:03:00
某人自认的人性看起来就是..............
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-04-24 02:03:00
每次都被钓起来浪费时间..Y.唉
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-04-24 02:03:00
企业是你创立的 你不可能讲民主
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-04-24 02:04:00
其实我更倾向海盗党式 接近直接民主的模式
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-04-24 02:04:00
家庭中小孩是你生的 你是监护人 不可能民主男女先天不平等 若民主女生应该当兵但我不赞成
作者: newfolder (囧)   2015-04-24 02:04:00
你在讲什么 财团是法人 家庭是亲族结构 跟民主什么关系无法分清不同团体性质的不同之处吗?
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-04-24 02:05:00
当然有关 民主的核心就是要这样搞
作者: ljmk1246 (ljmk1246)   2015-04-24 02:05:00
秘密投票跟记名扯在一起? 这种逻辑也蛮神的
作者: newfolder (囧)   2015-04-24 02:05:00
难道国家成立是为了谋求利润? 还是国家里的人都是血族?都不是阿 那为什么可以拿财团跟家庭相提并论?
作者: newfolder (囧)   2015-04-24 02:06:00
根本出发点就不同 硬要兜民主上去再来嫌民主不合用
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-04-24 02:06:00
国家有时可以被看成是家的扩大 这个你应该懂吧
作者: a1101106238 (JohnCool)   2015-04-24 02:06:00
借我分享 真的说的很棒
作者: ewayne (ec)   2015-04-24 02:06:00
那个,如果政治学没学好,就不要一直讲了。
作者: newfolder (囧)   2015-04-24 02:07:00
但是就你举的情况来看 国家就不能看成是家的扩大阿
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-04-24 02:07:00
拜托 我这个也是西方人自己说的 好吗
作者: iFEELing (ing)   2015-04-24 02:07:00
被圈养的动物指著别的围栏说你看他们都是被圈养的。
作者: gunng (暗黑检察官)   2015-04-24 02:07:00
公法人跟私法人的用途跟意义天差地远好吗
作者: JCS15 (马马狗)   2015-04-24 02:07:00
由遗书内容来看两个字打死 黑函
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-04-24 02:08:00
果然还是有人被这篇带风向成功
作者: gunng (暗黑检察官)   2015-04-24 02:08:00
再加修个法绪吧
作者: iFEELing (ing)   2015-04-24 02:09:00
应该要从公民开始重修了
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-04-24 02:09:00
血统上来说 一个国家里头 血亲姻亲很复杂的 四海一家女权利用民主作为战术是正确的 因为民主就是这样玩但我们却感觉她们是不是疯了 不 在民主政治下她们没疯可是男女有别 男生不是应该保护女生 不让女生上战场?对 女生不能上战场 但是有权利要偷偷争 (争权诿责)我没有离题 你自己看你的第一段
作者: gyboy74   2015-04-24 02:13:00
不要只修正手段而忘了本质啊
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-04-24 02:13:00
思想辨析才能真正赢得尊敬
作者: JCS15 (马马狗)   2015-04-24 02:14:00
最厉害的是有人自己带自己风向 自顾自的一直讲 伟哉
作者: gyboy74   2015-04-24 02:14:00
第一段那里有问题
作者: iFEELing (ing)   2015-04-24 02:14:00
自顾自的自己讲自己赢之术啊
作者: gyboy74   2015-04-24 02:25:00
我没感觉有问题啊!所以我在问P大啊
作者: JCS15 (马马狗)   2015-04-24 02:26:00
那里 & 哪里
作者: a34567 (ddd)   2015-04-24 02:54:00
跟喝水会呛到所以不要喝水 死刑会误判所以废死的言论差不多
作者: grahamwu   2015-04-24 03:04:00
推还耐心跟后天自愿弱智讲道理
作者: sonic5566 (索尼克五六)   2015-04-24 03:14:00
竟然跟彼德较真了..给个推,另外pter写一堆何不直接回文
作者: NitroG (Nitroglycerin)   2015-04-24 07:40:00
推 整个事件的核心是她被"好友"阴了这哪门子好友

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