Re: [新闻] 法学教授称废公投门槛“违宪” 黄国

楼主: Sinreigensou (神灵幻想)   2015-04-03 11:47:59
※ 引述《capsspac (上锁的房间)》之铭言:
: 民报
: 法学教授称废公投门槛“违宪” 黄国昌:惊吓不已!
: 院公投审议委员会今(2)日召开听证会讨论“是否同意将公投法50%投票率门槛废除”

: 提案人陈为廷与前人事行政局长、东吴法律系教授陈清秀激辩。陈清秀质疑,若取消过

: 门槛,有违宪嫌疑且民粹治国,“非常危险”。他强调,公民投票是偏方不是主方,应

: 重使用。
: 对于陈清秀的见解,与会的中研院法律所研究员黄国昌嘲讽说,今天听到全世界的法学

: 见,令他“惊吓不已”,原来把50%门槛废止是违宪规定,不知立论基础从何而来,可

: 要请陈清秀“开示”。
: “岛国前进”提出要求补正“公民投票法”公投提案,行政院公审会今天举办听证会讨

: 岛国前进成员陈为廷领衔提案公投案“您是否同意将公民投票法第30条所定50%投票率

: 槛之限制予以废除?”。听证会现场多名警力站岗,中央联合办公大楼一楼也有数十名

: 力,查验出入者证件,戒备森严。
: 陈为廷说明提案主张,强调废除“50%投票率”门槛,改采简单多数。他指出,要凸显

: 笼公投不合理,他们收集13万份连署书,过去有多次提案,十几万民意送到公审会,被

: 审会委员一次次驳回,公审会的存在很荒谬。
: 中研院研究员黄国昌说,应废公审会;过去6次全国性公民投票,没有一次成功,主要

: 由是无法跨越这50%门槛,这门槛反而压低投票率,国外也有相关研究佐证。
: 陈清秀则认为,全国性公投,这样提案恐违反宪法民主原则,有违宪嫌疑,但若是地方

: 公投废除50%门槛,他赞成。
: 陈清秀拉高分贝说,“今天这个提案非常危险,会让国家走向少数人决定多数人命运的

: 端思想偏激的方向”;若民主决定的品质下降,会变成“民粹治国”,非常危险;黄国

: 等人则不同意陈清秀的看法。
: http://www.peoplenews.tw/news/424576f6-d3d8-46ee-a2f0-6acdfdd9727e
: 5.备注:
: 光看标题,还以为又是那个在山上教宪法的印地安人咧
: 仔细看内文,原来是上清下秀大法师啊...
应该是说你今天投票人数不到有投票权人口的一半以上
会造成少数人投票决定多数人的命运
看台湾过去的公投没有一次投票率过半的
都在30左右,可见台湾人民主素养还是不够
去维基看外国历史上的公投投票率都有八成以上
这是台湾人该检讨的地方
而不是去怪罪门槛50%太高
作者: EvilPrada (身藏天地两卷书)   2015-04-03 11:49:00
陈清秀 意外吗? 马狗英九市长任内搞出的一堆弊案 这
作者: vega790205 (vega )   2015-04-03 11:49:00
反对的人不去投票就有反对的效果 请问我干嘛去投票?
作者: airplanes (仁者无敌)   2015-04-03 11:49:00
干 为啥奶昔大哥还能出来作秀
作者: SuperUp (( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2015-04-03 11:50:00
立委选举 总统选举 怎么就没有这个问题呢?
作者: cpblgu (《超绝望级的cpblgu!》)   2015-04-03 11:50:00
东吴学店被意外 出这种教授
作者: cutesuper (我没什么人情味)   2015-04-03 11:50:00
因为没有门槛 反对公投议题者被迫出来投票表态 才有高
作者: EvilPrada (身藏天地两卷书)   2015-04-03 11:50:00
家伙可是当时法规会主委 马狗下台时 这厮也要清算
作者: neilisme (亚雷斯)   2015-04-03 11:50:00
所以没去的就当反对票没问题阿 没人里的议题还算议题吗
作者: WilliamWill (威廉威尔)   2015-04-03 11:50:00
陈文茜说太高啊,怀疑?
作者: neilisme (亚雷斯)   2015-04-03 11:51:00
一个不到一半人关心的东西花大钱去办公投是吃饱太闲吗
作者: cttw19 (Ian Lee)   2015-04-03 11:52:00
国共两党是绝对不会让公投法可以冲破鸟笼的
作者: dichter (the gift of life)   2015-04-03 11:53:00
原po还没发现盲点啊?为何低门槛反而有高投票率?
作者: max1121 (呼呼呼)   2015-04-03 11:53:00
对反对议题的人来说 不去投就不会过了 何必去投反对票投票率当然低zz
作者: cttw19 (Ian Lee)   2015-04-03 11:54:00
因为门槛比台湾低呀
作者: joanying (joan)   2015-04-03 11:54:00
惊吓不已+1
作者: dichter (the gift of life)   2015-04-03 11:55:00
反对者去投反而帮忙冲高投票率增加过关机会,哪有诱因投
作者: erihou (龙绫)   2015-04-03 11:57:00
没去投就当成反对票,全世界只有台湾有
作者: axiz711 (埃西小七)   2015-04-03 11:58:00
就反对不用去投票也算反对 当然没投票率
作者: ghostdx (Eker)   2015-04-03 11:58:00
其实仔细想想 设50%门槛也没错 如果是多数同意 就都会出
作者: sonnight (甯)   2015-04-03 11:58:00
"都有八成"?举两个全国公投的例子来听听好吗?
作者: ghostdx (Eker)   2015-04-03 11:59:00
来投 反之亦然 所以门槛没过 不也是种民意的表达?
作者: Syffence   2015-04-03 12:03:00
黄国昌惊呆了
作者: dichter (the gift of life)   2015-04-03 12:05:00
请问总统选举没设投票率门槛会投票率低失去民意基础吗?而公投不只是看结果,更是民意相互激荡、凝聚的过程当反对票也必须出来面对,才会促使更多人思考要站哪一边民主的概念难道不是鼓励参与、踊跃投票吗?一旦可以用拒领公投票达到杯葛的效果,这是哪门子的民主
作者: aa133456 (Tea)   2015-04-03 12:11:00
投票率是假的好吗反对方总是利用拒投票的方式达到杯葛效果 这些未投票的人之中 多少人实质上就是反对票?这些人不是不关心 是反对所以台湾现在公投的通过门槛 实质上是绝对多数制...但是台湾某一比率的人就是不关心或无暇关心政治所以公投或是罢免这种双21的永远不可能通过有民主素养的人难道就要被那些没有素养的人拖累吗
作者: leptons (ju)   2015-04-03 12:24:00
2012年总统当选689万票,也才占总投票人口不到40%
作者: swgun (杨 威利)   2015-04-03 12:24:00
2楼怎么知道不去投的人不是真的反对所以不去
作者: aa133456 (Tea)   2015-04-03 12:26:00
这不是自大 他们自愿放弃做决策的机会 却连带否决了想改变的人 更遑论想改变的人比率 某些时候是相对多数
作者: AsakuRacing (艾萨克)   2015-04-03 12:28:00
所谓的门槛让不去投就可以达反对票效果叫民主XD9.2的民主素养就是他妈的投票而已
作者: aa133456 (Tea)   2015-04-03 12:28:00
不关心的人只有在某天意识到因为自己不关心而受损才会觉
作者: blanki (梦想不能只是想像)   2015-04-03 12:28:00
你去查查哪几个国家有50%的限制。
作者: AsakuRacing (艾萨克)   2015-04-03 12:29:00
跟清朝比是满先进的啦 但现在2015年了
作者: aa133456 (Tea)   2015-04-03 12:29:00
醒 但即使台湾现况已经很糟 他们为何仍不觉醒? 等他们醒了 我认为台湾也来不及了
作者: Jomai (7963)   2015-04-03 12:31:00
所以同理可证任何选举只要投票率不满50%当次选举直接无效
作者: aa133456 (Tea)   2015-04-03 12:31:00
讲白点 自愿放弃自救 决定随波逐流 也是他们自己的决定
作者: dichter (the gift of life)   2015-04-03 12:38:00
奇怪怎么反对调降门槛的人连外国门槛几趴都不敢列举咧XD
作者: MW1220 (老机型)   2015-04-03 12:53:00
二楼直拳打脸啊! XD
作者: wjv ( ̄ー ̄;)   2015-04-03 12:57:00
陈清秀
作者: hsm926 (杂鱼护法#1)   2015-04-03 13:00:00
自己去查有几个国家有50%这么高的门槛
作者: yfme (中螢)   2015-04-03 13:00:00
你会被吱吱嘘
作者: hsm926 (杂鱼护法#1)   2015-04-03 13:01:00
靠反动员投票和公投议题操作就可以否决所以提案这不叫民主
作者: rofellosx (鏖)   2015-04-03 13:03:00
民粹治国?选总统就不怕民粹治国 只是个公投就怕?
作者: lamda (钢琴加吉他)   2015-04-03 13:13:00
要设门槛就全部所有投票都加投票律限制囉,不是很在乎投票率吗?那以后所有选举也都应该比照办理才对阿对了上次立委补选投票率未过一半,直接宣布作废重新投吧

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