※ 引述《amakase (水缸里的鱼)》之铭言:
: 大家好,本鲁肥宅兼键盘社会学家又来了
: 会出现也仅只是因为对于这篇文的最后一段个人评价的部分有点意见而已
: ※ 引述《spacealien (spacealien)》之铭言:
: : 穆斯林又在抓女人去当性奴了,前几年只要批评伊斯兰教,马上会有一堆文组的比如
: : 社会系法律系政治系等出来喷你无知,然后用一些他们自己脑补曲解的“温和伊斯兰教条
: : ”来开脱,并且自欺欺人说“恐怖分子扭曲伊斯兰教条”
: 帮大家简单整理一下这位仁兄与其他版友们的论点
: 在那落落长二十几页的讨论当中,主要攻防的点有两个
: 一个是奴隶制度是不是伊斯兰教特有的
: 另一个是奴隶制度在当前伊斯兰教地区当中普不普遍
: (一)
: 首先其他版友如同ailanous等人举出了圣经、出埃及记当中也同样有奴隶制度的例子
: 而spacealien则举出除圣经外,如出埃及记、提摩太前书等文中,也有反对奴隶制的部分
: 以及他的一个主要论点,以基督教为主的美国最后废除了奴隶制度作为核心论证
: (二)
: 在这个部份上,ailanous等人认为spacealien所持的论点只是个案
: 而先是用了“地区文化”的差异导致了Isis或博科圣地的行为
: 当前其他地区的伊斯兰教并没有奴隶制度作为反击的论点
: 而spacealien则用了isis跟博科圣地分处不同区域,但有相同行为
: 以及大多数现在没有奴隶制度的伊斯兰地区是在西方国家压力下才废除奴隶制度
: 这两点作为其论证的主力
: 首先我要声明一件事情,其实我对这议题还蛮无知的
: 不要说可兰经还是什么圣训、出埃及记的
: 连圣经我都没看过内文......
: 所以我不觉得spacealien有多无知的,我只觉得“他的推论有问题而已”
: 在第一个点上,如大家所知悉的,很多地方都有过奴隶制度
: 其实这只说明了一件事情,即在过去某些时期的社会脉络之下,奴隶制其实是很普遍的
: 所以经文当中有这些东西也只是正常能量释放而已
: 就像现在台湾人在网络上的日常对话当中会有XD、科科
: 而二十年前没有一样,端看于不同社会的时空脉络的而已
: (P.S. 其实邻近的中国、日本也曾经有,只是名称可能不同,但地位差不多
: 可以参考一下这篇文,非原文,但是有人整理过分享的结果,特别明显的如私奴婢那段)
: http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=2603472
: 因此奴隶制度绝对不是伊斯兰教“特有的”产物
: 而他举美国的例子,欲证明是由于基督教的力量让美国废除奴隶制度
: 这部分的脉络其实我不是很清楚,但根据我微薄的美国历史知识来看
: 阿不就是反对黑奴制是以林肯为首,赞同黑奴制是以南方地区势力为主
: (然后当时林肯选上美国总统)
: 两边打了一场南北战争,北边的林肯派赢了,所以就推动了统一全国的废除黑奴制了吗?
: 如果当时林肯输了,美国可能就分裂成两国了
: 所以废除奴隶制是基度教的问题吗?
: 由于宗教的部分不是本人的专长,老实说我不是很懂
: 但本鲁刚好修过大概八、九门的性别研究的课程
: 所以我举另外一个例子来对比一下
: 那就是“女性权力的争取”上
: 各位乡民拜托不要先看到女权就END或是嘘了,听我说完
: 在十九世纪第一波女性主义运动推展的时候
: 西方社会上可见到的是以自由主义女性主义为主的力量
: 主张女性应该也要有参政权与受教权
: 而由于这个时候刚好是自由主义思想如火如荼的在西方世界展开
: 因此当时其实是很多男性以“自由平等”的理由,而不是“女权”的理由
: 去帮助推展了这波运动,而这时间点似乎刚好也正是美国南北战争的时间点不是?
: (其实这波女权推了很久啦,从十九世纪中期还前期就开始了)
: 而在第二点上,spacealien用不同地区的两个伊斯兰教组织都有这种行为
: 来指控伊斯兰教带有奴隶制的劣根性
: 这一点在社会科学研究的第一步,“确立现象”上面就会被打脸到死
: 如果伊斯兰教都会造就奴隶制度
: 你怎么解释美国的伊斯兰教徒?
: 你怎么解释中国的伊斯兰教徒?
: 你怎么解释台湾的伊斯兰教徒?
: 你怎么解释其他地方没有奴隶制度的伊斯兰教地区?
: 进一步的说,spacealien否定了地区文化的影响力
: 同样的,上面的问句可以再来一次
: 或是多说几个,菲律宾的伊斯兰教徒怎么没有奴隶制?
: 我们在做社会科学的人没有一个人敢用单一因素去解释特定现象的
: 即便是当前常在吵的男女同工不同酬的问题
: 也不会只用父权体制来分析,至少还会多一个资本主义的影响
: 更甚而是台湾或是华人文化当中的文化因素影响
: 再进一步来看,spacealien否定了伊斯兰教当中的歧异性
: 也不看基督教当中的歧异性
: 我们只看一个例子就好
: 现任教宗Pope Francis去年抛出了一句话
: “God is not afraid of new things. That is why he is continuously surprising
: us, opening our hearts and guiding us in unexpected ways.”
: 目前绝大多数人的解读都是认为这位教宗支持同志
: 所以现在全世界的基督教都支持同志了?
: 你看护家盟那群人的表现你敢跟我说宗教当中没有派别的歧异性?
: 我不会说你无知,毕竟我不懂不知道的事情也多的是
: 不管是文组还是文组中的哪一群人也都一定有其盲点跟不知道的地方
: 但我敢肯定你是一个没有受过社会科学训练,没有反身性、不愿去理解不同社会脉络
: 然后只会在那边大放厥词的家伙而已
1,你看过金庸大师写的白马啸西风吗?
穆斯林败者为奴是习以为常的
就连奴隶本人都不会想逃跑
2,古兰经自己去翻一下
3,我的一个朋友嫁给德国人
她也说穆斯林出了好几个荣誉处决案件
警察都抓不到凶手
因为他们被整个穆斯林社会保护
你抓抓看?整个社区暴动起来你去震压啊