Re: [问卦] 如果换赵云 荆州会不会丢?

楼主: justice0926 (贾斯提斯-专业废文制造机)   2015-03-26 14:12:20
照样丢阿
事实上当下形势就是刘强曹弱
不是谁守的问题
你不觉得演义前后矛盾吗
既然益州拿下来了
为何不将战力移往荆州???
诸葛亮也知道荆州不能失
实际上益州应该找一个可以震摄人的守就好
一整个布局反过来才是拜因吧
虽然我这样说是结果论(以演艺方向看)
不过大致上我可以猜到几个原因
1.正常情况下取得益州后我会用马超 黄权 法正 黄忠守益州
2.赵云一样在江州城
3.首都设立在成都(暂订)
4.战略目标一样是直取许昌
5.诸葛亮制衡孙权
实际上曹操大军要硬取一堆关隘的益州也不是件简单的事情
马超与羌人的关系 反而可以拿来制衡曹操(不懂刘备都不会利用)
但这么做的前提是对自己人够信任
很明显
刘备军一整个各怀鬼胎
所以不会重用人才
赵云就算他救主 长阪后要不是刘备死掉 有人重用过他?
马超只是拿来当门神
张飞就更不知道在干嘛了二哥在打仗他不去帮???
诸葛亮各种观风向(实际上有没有演义中那么神还不知道但看正史一定没有
法正就拿来取汉中之后就死了但是取汉中之后要干嘛又没关隘虽然离荆州近
这个点 不是早取晚取都没差吗???
最后益州人士一堆人结果你真正有听到名字的有几人???
很明显就是不够信任人
这点 曹操就赢太多了
不过曹操也先天上有力 兄弟够多
刘备就是个马芙丸用匡复汉室骗骗人所以手下都是些活在过去的9.2
指细看你会觉得 刘备跟 马 很多特质一模一样
你再看看现在国民党的人才
你就知道了啦
所以问题不只在谁守的问题
问题在重用人才方面
这是我的看法啦 如果有何错误请各位大大指教
作者: mainjo74 (主揪74)   2014-03-26 14:12:00
张飞呢?
作者: fallheart (快丢我水球阿)   2015-03-26 14:15:00
居然把马比喻为正统,会爽死
作者: r02182828 (觉醒的米虫)   2015-03-26 14:15:00
张飞不是在汉中吗
作者: ding0214 (大苏)   2015-03-26 14:17:00
刘备有看到曹操就跪下去吗?
作者: flare5566 (flare5566)   2015-03-26 14:17:00
如果让我来排 我会排五个乔丹先发
作者: kevev (\( ̄口 ̄)/Park!)   2015-03-26 14:17:00
马超 有忠诚问题 刘备军不是很信任 才会丢来当守羌人门神
作者: MacOSX10   2015-03-26 14:17:00
我跟你说正史荆州怎么丢的
作者: seed1132001 (莱恩哈特)   2015-03-26 14:18:00
干脆找法孝直
作者: MacOSX10   2015-03-26 14:18:00
关羽征兵粮的时候跑到吴国领地去抢 引起吴国不爽结果被魏和吴联手阴死的
作者: kevev (\( ̄口 ̄)/Park!)   2015-03-26 14:18:00
拜将只是安抚马超罢了 怎么可能重用
作者: thirteenflor (13楼)   2015-03-26 14:20:00
马超就背骨仔啊~比吕布好一点而已~
作者: frank01 (小陈)   2015-03-26 14:20:00
换赵云守,历史变了,我们都会不见了,所以还好没换
作者: r02182828 (觉醒的米虫)   2015-03-26 14:21:00
我是说张菲当时在汉中怎么帮他老哥
作者: dragonkane00 (真是太囧了)   2015-03-26 14:22:00
谁叫关羽中路不插眼
作者: frank01 (小陈)   2015-03-26 14:22:00
所以才有现在在ptt 打一堆废文的我们~
作者: yukimura0420 (涉)   2015-03-26 14:23:00
益州当时才刚拿下 人心不稳 为了安抚益州情势 根本
作者: mainjo74 (主揪74)   2015-03-26 14:23:00
关羽有关平关兴关索关凤周仓 赵云有?
作者: x246813 (苏打恨汽水)   2015-03-26 14:24:00
找马云啊 敌人都惊呆了
作者: yukimura0420 (涉)   2015-03-26 14:24:00
不可能只派个人守着就立刻把重心拉回荆州 否则益州
作者: kevev (\( ̄口 ̄)/Park!)   2015-03-26 14:25:00
荆州 只有张飞去守才有机会守下来 但张飞有酒醉丢城的记录
作者: yukimura0420 (涉)   2015-03-26 14:25:00
一乱 好不容易才刚平定的领土可能立刻就丢了
作者: mainjo74 (主揪74)   2015-03-26 14:25:00
当初荆州不失 刘备从汉中都要打到长安去了
作者: kevev (\( ̄口 ̄)/Park!)   2015-03-26 14:26:00
所以不敢给他守 但张飞去守有机会守下 1关羽会服 2亲君子
作者: gamania10000 (自助旅行中)   2015-03-26 14:27:00
不可能单从汉中打长安,隆中对也说荆州北攻才是主力
作者: kevev (\( ̄口 ̄)/Park!)   2015-03-26 14:27:00
会听话那型的 和东吴关系肯定远比和关羽去守好十倍
作者: mainjo74 (主揪74)   2015-03-26 14:27:00
给张飞不如给关羽 不以结果论看 关羽还直逼许昌
作者: kevev (\( ̄口 ̄)/Park!)   2015-03-26 14:28:00
只要派能吏又够%数的 能盯住张飞的 有机会不失
作者: yukimura0420 (涉)   2015-03-26 14:28:00
其实很难说 当时和孙权间的紧张关系 以关张的性格都
作者: mainjo74 (主揪74)   2015-03-26 14:28:00
汉中大破曹操声势超高下一步就是长安了啊
作者: ubike5566 (我是U掰客^^)   2015-03-26 14:28:00
马超的玩法不适合在中原作战阿
作者: yukimura0420 (涉)   2015-03-26 14:29:00
有可能惹出事情政局情势一夕就可变 不是看似稳定就一定没事 否则当年曹操在赤壁一败 立刻死命地往许昌撤回 就是为了避免后方作乱造反
作者: silentence (小飞号:号:)   2015-03-26 14:39:00
一统河北 又有中原沃地 实在看不出曹那时弱了XDD
作者: ksvs73010182 (阿泰)   2015-03-26 14:42:00
刘备那时候应该不惜代价 打下关中 拿荆州只有被虐
作者: yukimura0420 (涉)   2015-03-26 14:43:00
当时曹操势力不弱啊 但是后方有汉帝 他当然会担心要直取没有那么容易 而且曹操担心的问题是来自内部所谓外忧内患 内患的问题往往更致命这也是为什么平定益州后刘备花了很大的心力在抚恤上
作者: grandwar   2015-03-26 14:54:00
就算让蜀统一三国也改变不了北亚游牧民族逐渐南下的事实所以也不会有歪国妹C不C的问题,要改动这问题去清末还比较快
作者: phix (88)   2015-03-26 14:56:00
真是有见地
作者: grandwar   2015-03-26 14:56:00
不对!改变你自己最快
作者: yukimura0420 (涉)   2015-03-26 15:07:00
只能说政治的事没有那么简单 益州的问题到刘备死后诸葛亮主政时期都还存在着

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