Re: [问卦] 为何文组人反核都不提出数据而强调同理心

楼主: Schwinger (千金之子不死于盗贼)   2015-03-15 23:03:22
※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之铭言:
: ※ 引述《pkpkc (小皮)》之铭言:
: : 文笔不好请见谅
: : 虽然我不是文组,而且不反核,不过倒是反核四
: : 要反驳标题的简单理由:
: : "数据无法解答所有的问题,尤其是社会跟人心"
: : 核四就算它100%不会辐射外泄,也不能启用
: : 因为这关系到社会效应
: : 核四启用后只要出个包,不管严不严重,这个消息一旦散布到社会上便是大灾难
: 事实上监察院曾对台电一年出包五百次提出纠正案
: 台湾新闻媒体也对此进行过报导
: 不过这个消息散布到社会上没有形成灾难
: 今年核1厂发生燃料水棒把手断裂
: 后来经过调查证明肇因确定是德国厂商生产制造的问题
: 这样一个已经运转的核电厂也出包了
: 这个消息也散布到社会上
: 也并未形成大灾难
这样不代表核能发电就是真正安全的好吗? 你要酿成重大灾难才让社会人知道吗?
: : 一个郑捷事件,死亡人数不超过十人,就造成全北市人心惶惶
: : 一个SARS,死亡人数不超过百人,就造成全台大恐慌,经济损失无法估计
: : 但在数据派的眼中,这些死亡人数顶多等于台湾一天或数天自然死亡的人数而已
: : "福岛事件与车诺比事件造成的灾害其实没有很严重,是大众把它们过度放大了"
: : 某些拥核人士总是这么想
: : 核能流言终结者维基在车诺比事件中的后续效应有下面这段话:
: : 研究指出大众的无知与恐慌造成了许多没有必要的痛苦与误解。
: : 很明显写出这段话的人没有修过社会学,也没有同理心,更不愿意去了解大众
: 最近台电邀请福岛人到台电演讲
: 又再一次提到了风评被害的问题
: 回头看核终这段话
: "研究指出大众的无知与恐慌造成了许多没有必要的痛苦与误解"
: 我持平的来说
: 核终说的是有道理的
核能流言终结者 根本只是假科学团体,我愿意和核能流言终结者进行核能物理
相关的辩论,因为你们就一群整天google一堆有没的东西,真正的做研究是靠google
一堆真正该领域的专家所做的论文,并且解读和打脸,你们只是拿一堆数据或是甚至什么
Nature然后也不太懂就说 Nature耶,你们不相信Nature吗? 然后不看论文就见猎心喜
我懒得看好吗? 因为人家上Nature和Science可能是很多论文的累积,甚至是为了炒作
真实的真相已经是要回归到这领域一连串论文本身的发展,甚至就根本是错的
我自己做论文才发现的,盲目乱提数据和一堆权威基本上就已经违反科学的精神了
拜托,有点科学精神好吗?
那个带头姓黄的最大成分只是想出名而已,他没有什同理心,也没什么悲悯心
我看他以前好像幻想自己是电视剧生活大爆炸的Sheldon,整天大方说自己有亚斯伯格症,
好像想要暗示他很聪明,明明就....你自己心里有数啦,别人我不知道,我看你污蔑抹黑我
才知道你这个人有多可恶,相信法院会给我一个公道的
: 无知与恐慌只会让灾害扩大
: 相反的
: 如果让民众知道事情的真相,也就是"有知"
: 人们的恐慌就会降低不少
: 拿火灾来说
: 如果火灾时我们不保持冷静,慌不择路的乱跑
: 很有可能就被呛死了
: 现在WHO针对福岛事件的检讨
: 也有提到疏散时死亡的风险反而超过了核灾本身的死亡风险
: 如果让我有同理心的跟你一起恐慌
: 我认为让我跟你一起不恐慌更加有意义
: 廉价的同理心救不了人
: 但正确的防灾观念可以
以上你说这些不就跟直销一样的话术? 根本没有针对问题做真正的科学研究
: : 建议拥核人士请多修点社会学,或是聘请一些社会学家
: : 你们的对手不是反核,而是社会大众,那才是你们真正要说服的对象
: 人们为何对核能产生恐惧?
: 因为他们知道放射线的可怕
: 过量的放射线有可能致死、致癌、基因突变造成胎儿畸形等等
: 什么才叫做过量,要达什么剂量才会造成上述影响?
: 我们是否应该要看到辐射就害怕?
: 我们健康检查去做X光检查会不会回去就得癌症?
: 恐惧来自无知,更来自于一知半解
: 透过一些宣传手法譬如拍MV、广告宣传,找名人来代言,绝食明志,上街游行
: 或许能让人觉得核能很美好,核电厂绝对不会出问题
: 但我认为不如让民众知道核能的利与弊
: 了解有核能的台湾是怎样
: 没有核能的台湾是怎样
: 自己选择会更好
: 我们期待台湾社会的是一群被洗脑的民众
: 还是一群有充足资讯来源,能独立判断的民众?
: 当然社会学不是拿来洗脑的
: 不过就我以旁观者的立场来看
: 现行主流反核运动也不是靠社会学在运行,是靠传播学
你不能说因为反核的怎样怎样,所以你就怎样怎样,当初是拿着科学的旗帜出来呛声
结果连个论文都没发也没念,后来整天污蔑造谣和乱攻击人是怎样啦
: : 一直只想着要如何打击反核,却忽略了社会大众,难怪一直输给反核
: : 不要再总是一小群人躲在角落钻研数据,到时愈钻愈偏激,一开口便是针锋相对
: : 这样只会让你们更偏离社会大众
: : 所以
: : 先放下这颗偏激的心,试着去融入人群,走入大众再说吧
: 当然是有人以打击反核,或者说是打脸为乐
: 但我也看到不少看到别人挺核就说恐吓对方小心点
: 或者是直接说对方没有同理心,没有人文与土地关怀
: 如果原PO说台湾反核的民众不是挺核的敌人
: 那我也必须说台湾挺核的民众也不是反核的寇仇
: 抓着某些人物偏激的言论
: 就跟我抓着恐吓现行犯的说法,指著反核鼻子说野蛮一样
: 在今年能源会议上
: 反核的田秋堇说把核废料都放在挺核人的家里
: 挺核的黄士修说废核涨价先涨反核人的家
: 请问两者的说法符合社会学,社会学家会说能够说服大众吗?
: 若我们不断放大挺反双方这种偏激言论
: 请问双方要如何达成共识?
: 还是让议题回归议题本身
: 让事实说话吧
: 最后,我想问社会学这么多学派
: 请问挺核要用哪个学派才能让民众信服呢?
: 又,反核用的是哪个社会学学派取得民众信任的?
: 我希望听点比较具体的东西
我可以用他送田秋堇女士的话送他吗? 回去多念书好吗?
你觉得新闻呛田秋堇女士的样子比较像要回家乖乖念书吃药呢还是我? 答案很明显吧
我社会科学也有自信痛电你,我想一个念过文组的谈社会学都可以痛电你
根本就乱用名词整天胡说八道,还举什么电力局三小的
你到底懂不懂行政学和行政法啊? 连政府的机关设置和架构都搞不清楚就乱写一堆
还有自由主义根本就不是黄先生说的那样,为什么台湾可以容许这样的人当拥核的人?
我不是只是针对他,因为他文章最多啊,还自以为研究员这样叫做 做研究写论文吗?
不要乱误导民众好吗? 真正误导的是你们拥核和反核双方都不专业,乱七八糟
然后这议题变成政治议题而不是真正的科学议题,然后姓黄的又要呛人文组
或说XX学历丢XX学校的脸,完全就是落入刻板印象和以偏概全,难怪数学和物理程度这么差
作者: screwer5566 (我尻故我射)   2014-03-15 23:03:00
@@...
作者: gogobar (GOGOBAR)   2015-03-15 23:04:00
吵架文
作者: tony121010 (我是来乱的)   2015-03-15 23:05:00
约他出来单挑吧
作者: momocom (momocom)   2015-03-15 23:05:00
推推,核终的CEO连硕士都没唸完
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2015-03-15 23:06:00
版主不处理这种三天两头吵私事的无卦文?
作者: momocom (momocom)   2015-03-15 23:06:00
整天秀伦敦帝国大学研究生学历,是有多鲁啊中研院院士反核被骂非本科,硕士没毕业拥核被封核电专业
作者: duo0518 (Kira)   2015-03-15 23:09:00
要战你就拿证据打他脸 而不是战人学历党籍
作者: ihatekobe (我恨柯比见吧...统合多兀)   2015-03-15 23:12:00
呵呵
作者: Hyuui (修)   2015-03-15 23:12:00
Lindemann你又发作了,诚心建议你按时吃药。
作者: zx198507 (晨星)   2015-03-15 23:13:00
心有同感,新自由主义的生意来源就是靠直销一样的话术
作者: Hyuui (修)   2015-03-15 23:13:00
你都快四十岁了,整天在网络上抹黑却一事无成,不是办法。
作者: CREA (黒髪ロング最高!)   2015-03-15 23:13:00
几岁阿 要吵架不会私信喔
作者: zx198507 (晨星)   2015-03-15 23:14:00
系出同源,都一个模式,就是复制而已
作者: momocom (momocom)   2015-03-15 23:14:00
CEO请问一下智库研究员一个月多少?有比中研院研究员多吗
作者: Hyuui (修)   2015-03-15 23:14:00
你之前终于发现自己不是读物理的料,那就认真去考公职吧。整天呛声要单挑学术,结果我上次真的奉陪,你就缩起来了。你还欠数学板所有板众一个交代呢,不要只敢呛不敢做。
作者: zx198507 (晨星)   2015-03-15 23:16:00
什么都通,什么都能卖,什么都拿的出数据,反正生意嘛~
作者: online1589 (JC)   2015-03-15 23:19:00
请自己到土条哪里去战,虽然我不觉得你打得到土条的一根汗毛。所以才在这里回给大家看~
作者: Hyuui (修)   2015-03-15 23:20:00
你又在捏造记忆了,我身体出过严重问题,我也不怕人知道。你窝在学校十几年才好不容易拿到硕士,妒嫉我也没用啊。你有本事的话,就针对论点打倒我,包你一战成名。
作者: momocom (momocom)   2015-03-15 23:21:00
之前有朋友也在CEO公司的国家安全组,现在去淡江了
作者: Hyuui (修)   2015-03-15 23:22:00
但是你这样整天闹事,真的会让教过你的所有老师很伤心。
作者: momocom (momocom)   2015-03-15 23:22:00
但CEO你也不是什么名人,打倒你也不会成名
作者: revorea (追寻安身之地)   2015-03-15 23:23:00
老实讲,从你的行为来看,你似乎还蛮想出名的....
作者: momocom (momocom)   2015-03-15 23:23:00
我是很想战你们核终关于德国废核啦,但cp值真的很低
作者: Hyuui (修)   2015-03-15 23:24:00
momocom想战很好呀,核终FB是公开的,随时欢迎挑战。
作者: momocom (momocom)   2015-03-15 23:24:00
每次看到德国废核靠买法国核电都只能苦笑
作者: Hyuui (修)   2015-03-15 23:25:00
战赢核终,绿盟环盟妈妈盟贺彭高徐等教授都会把你当英雄。
作者: revorea (追寻安身之地)   2015-03-15 23:25:00
电网本来的目的不就是靠来靠去XD
作者: momocom (momocom)   2015-03-15 23:26:00
我EU EEG论文都写不完了,去战又领不到钱
作者: Hyuui (修)   2015-03-15 23:26:00
这么划算的生意,不挑战一下吗?还是说你跟Lindemann一样只会嘴砲,没能提出任何论述?Lindemann你又捏造记忆了,当时的情况完全是反过来的。我一口答应辩论,板友找好场地,结果你开始装死。事后被板友逼问到恼羞成怒,声明放弃帐号就落跑了。结果几个月后又换了Schwinger这ID出来闹事,整天抹黑。你看又来了,被戳破说谎就赶紧丢不相关的论文逃避问题。我记得你是佛教徒对吧?这样一再说谎真的好吗?你除了讲科学家故事和发作人身攻击,至今有何成就?人生是你自己的,书读不好也不要妒嫉书读得好的人。更不需要因为被我指出过数学错误,就歇斯底里地攻击我。念在学长交代,诚心劝你乖乖吃药,认真读书和过生活吧。你又在捏造记忆,学长那篇有秀出完整证明,你却看不懂。随便抓了Riemann的论文丢过来就说打脸,结果习题做不出来。反倒是我在数学板当场做出好几题你说要做的Stein习题。数学板板友追问你的证明,你一直回答不出来,就落跑了。我知道你发作的时候会严重自我感觉良好和扭曲记忆。所以真的希望你乖乖按时吃药,为了大家也为了你自己好。当时整个数学板都知道装死的是你,跳针的也是你。到后来其实已经没人理会你的单挑了,因为你根本不敢实现。而且连数学系大三的基本复变概念都没有,还整天呛声。有好几位板友,不乏数学博士和教授,都跟我说别理你了。只是我想顺便讲解给一些同学听,才帮你证你不会证的东西。Frobinus当时的说法也被你扭曲,那只是你发作时的妄想。

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