Re: [问卦] 如何与炒房者辩论?

楼主: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-03-14 02:04:01
※ 引述《aporphine (夏天就是要游泳)》之铭言:
: 炒房者总是讲话头头是道
: 范例如:
: ‘只租不卖真的能抑制高房价吗?今天房价高涨并不是供给不够,
: 试问大台北市空屋何其多?
: 现在台湾少子化,房子愈盖愈多,应该是供给大于需求,但是房价为什么居高不下呢?
: 年轻人不是因为房子太少没得住,是房价太高年轻人买不起。
: 这个基本问题必须抓住。释出几千户的住屋租给年轻人,就能让房价下跌吗?
: 就能解决年轻人住的问题吗?’
: 像这种论述,要怎样攻比较好呢?
: 有没有“第一次与房仲辩论就上手”的八卦?
我是炒房的,但不是房仲.
所以你最后说要跟房仲辨,不要问我...
炒房的只能讲.
房价不是"住宅"供需问题.
你公营出租,你觉得这些租客有满足到他买房的需求吗?
当然没有阿,你又限制家庭年星,又限制年龄OOXX...他45岁就要被赶出去耶.
那他是不是还是要买房.
阿你把本来要卖的房子弄成公营,是不是减少市场买卖的物件量.
所以你既没有减少买盘,又减少物件量,这要怎样跌阿?
你只不过是让外围,利如林三淡的房东比较痛苦而已,因为租屋盘跑到市区了.
不动产最大的问题是持有税太低.
但持有税麻烦再他会回灌再租金.
这也是台湾房租很便宜的主因,成本问题.
所以政府一值不太感动持有税也是这样.
不然,根本不用啥房地合一,你把土地公告现值和建物现值都全面拉到市价.
你还合一干嘛....政策根本连改都不用改就达到税制公平化和重持有税化.
但政府不敢阿....XD...
所以才搞一大堆五四三的房地合一.
目的只是要抽交易税.
也就是你们炒房赚很多,我政府也要分一杯羹而已.
根本不是打房.....一堆人没搞清楚.
张胜和说过多少次,房地合一不是打房..柯P也说过不打房,某人还说过房子好好干嘛打他
另外,现再造成不动产大涨的主因旧式.
阿你热钱那么多,货币狂贬值...
不动产怎么可能不涨?
大家都印钞票,那自然资产类型的东西都会井喷.
并且你要感谢台湾热钱是冲到不动产上面,而不是冲向民生必需品.
如果是冲向食物衣服,一般人就崩溃了...
房子你买不起至少租的起,台湾租金有名的低...
你食物买不起,赊帐吗??
现在全世界都很痛苦中,不是只有台湾.
日币贬多少大家自己看,那是不是相对日本人收入减少多少,日本老人福利被砍多少.
现再就是薪资国际化,哪边新资高,哪边就再QE..QE之后就相对减薪.
而东南亚等地方,工资就疯狂暴涨...
到最后大家会处于一个国际平衡状态...每个国家的基层员工,薪水趋于一样化.
为啥??...因为自由贸易,因为全球化等等....
企业你这边薪水高我就去非洲去印度..我干嘛接受你的高薪资??
然后因为世界各地关税被自由贸易打破,所以我总公司在台湾,工厂再非洲.
我做欧洲的买卖甚至还比较省,因为运费还比较少...XD
然后非洲因为我们再那边设厂,所以发展了繁荣了,人民薪资拉高了.
台湾因为企业觉得成本太高,所以出走,薪水不涨,发展停止...
等到哪天非洲和台湾的薪资差不多,才会有扩厂的厂在台湾.
就像最近很多台商在台湾扩厂,因为台湾薪资被中国给追上了.
这就是薪资全球化.
而资产呢??...
台湾商人很有钱阿,台湾税又低,并且是华人世界少数私有土地外加民主自由.
外家航运点上外家是台商的家.
所以外国赚的钱,都弄回台湾炒房炒地皮阿...
因此,金融国际化,尤其最近两岸接轨,台商自然把海外更大笔的钱弄回台湾.
像前两天新闻,印尼纺织大王不是又要弄50亿回台湾炒地皮??
就是这样来的....国际化阿...XD
so...你要台湾不动产不涨,你就要解决热钱问题.
热钱不解决,房价就只能眼睁睁的看着他继续往上.
你压住台北,他就跑新北,你压住心北,他就跑台中高雄...
至于你用重税也没意义.
因为你用重税,本来买的起1000万的人,被迫让他的房子价值变成800万好了.
那你以为是本来买的起800万的人去接手喔..当然不是阿..
你本来买的起800万的人因为重税,便成只能买640万,一样买不起.
到头来重税下买的起800万的人,就是当初轻税下买的起一千万的人.
靠杯..你搞一大圈,结果买盘结构完全没改变....
这也是政府都不会去加重持有税的主因...因为根本没意义.
也因此,我们炒房的都爽爽继续炒,因为我们知道政府再想啥...
so...不用再期待台湾房价崩了.
目前没那个因子跑出来.
并且就算崩了,只是更少人买的起,而不是更多人可以买房..情况是相反的.
作者: cpz (我是闪亮亮的钻石)   2015-03-14 02:05:00
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1425827934.A.0D3.html柯屁也说不打房的新闻 XD 鲁鲁崩溃 QQ柯文哲摇摇头说,房价不会下跌,打房的政策是大家都不高兴
作者: NewSpec (新规格)   2015-03-14 02:08:00
立马钓到一个
作者: chogosu (nickname)   2015-03-14 02:08:00
金融业是不是房价高的主要元凶?
作者: laohu ( )   2015-03-14 02:08:00
的确 台湾就是钱太多没出口 全流到不动产...
作者: dreamnook (亚龙)   2015-03-14 02:09:00
:( 那我们只好等你们先死了
作者: eyecandy (出现在我湿的每一夜)   2015-03-14 02:10:00
太中肯了 可是乡民不愿面对事实房价下跌 房地合一还课得到税?政府作庄收钱 房价不涨怎么收钱?
作者: Bookdaily (And I)   2015-03-14 02:13:00
社会病了却当正常
作者: ohaiyo0717 (不平凡的滥觞)   2015-03-14 02:13:00
哀~~你为什么要说出事实呢....现在台湾仇富仇商很重阿
作者: NewSpec (新规格)   2015-03-14 02:13:00
倒因为果 怎么德国韩国日本就没热钱的问题?
作者: bbuc (C&C++完美经典)   2015-03-14 02:14:00
为什么同样钱太多 别人薪资爆涨 我们只涨房地产?理想上 应该是薪资 民生用品 房地产 等比例的涨才对吧
作者: Bookdaily (And I)   2015-03-14 02:15:00
当金山街的透天越叠越高,科技主管都炒房,真的没问题
作者: ohaiyo0717 (不平凡的滥觞)   2015-03-14 02:16:00
低薪资才是最目前主要大肇因
作者: bbuc (C&C++完美经典)   2015-03-14 02:16:00
事实上 民生用品也在涨 便宜的几乎都黑心货 薪资勒
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-03-14 02:17:00
人家有引导热钱流向啊,引到科技和新兴产业上去,你怎么不问apple和MS为什么不炒房...
作者: Bookdaily (And I)   2015-03-14 02:18:00
吗?炒作就炒作。说那么多大道理
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-03-14 02:18:00
台湾最有钱的都在炒房炒地皮,大家就跟风啊
作者: avgirl (~单身纯情Big肥宅!!!~)   2015-03-14 02:18:00
赞喇!炒房炒下去就对惹~~~~~
作者: Pegasi (Pegasi)   2015-03-14 02:18:00
去问政府呀 就跟陈房仲讲的一样 都是制度内赚的不偷不抢XD这个政府就是炒房政府 跟着这规矩就是赚 路自己选的顶多就所谓"道德" "社会观感不佳" 无关痛痒的
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-03-14 02:22:00
普通人逐利,没什么可指责的,巴菲特也逐利,问题是台湾只有不动产最赚
作者: Pegasi (Pegasi)   2015-03-14 02:22:00
在这边大概投资+军公教死光台湾人人就有钱有房了的意思XD
作者: avgirl (~单身纯情Big肥宅!!!~)   2015-03-14 02:23:00
整个环境都在炒房,蓝绿立委手上一堆房~~~~不炒对不起自己
作者: Tenging (菜鸟)   2015-03-14 02:23:00
都想请版主认真m这篇(蛮重要的有打到我的痛脚)
作者: dreamnook (亚龙)   2015-03-14 02:26:00
自杀跟慢性自杀的差别民生物资不敢大幅动到是因为会暴动…
作者: Tenging (菜鸟)   2015-03-14 02:30:00
物价暴涨不然解不掉房价问题 but物价暴涨离亡国不远矣房价这种东西跟癌症一样 到末期怎么割都是一条死路
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2015-03-14 02:31:00
有人赚也有人赔 不变的道理虽然说全球化还没完全达成 某些未来结果是可以预见的
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-03-14 02:34:00
台湾曾经有很多机会在新兴产业上做一番事业,结果成了全民炒房的旅游国家,唉
作者: Tenging (菜鸟)   2015-03-14 02:36:00
稍微可以理解东南亚排斥华人的主要理由 这样算国际化吗
作者: vintw (阳光好青年)   2015-03-14 02:41:00
讲的好像房价跟炒作都没关系似的,涨成这样都是大环境啦
作者: dreamnook (亚龙)   2015-03-14 02:43:00
嘛 不过这篇给我一个道理 以后再发生什么贫富之间的纷乱 也不用为富人这边感到任何惋惜 因为这永远只是报应这不是仇富 只是自然平衡
作者: wht810090 (娶妻当如加藤惠)   2015-03-14 02:45:00
不能同意楼上更多了
作者: beninpop (long)   2015-03-14 02:57:00
怎么觉得你说的热钱只能留进房市或物价...不做产业投资
作者: nekoni (猫向)   2015-03-14 03:05:00
唬烂
作者: dreamnook (亚龙)   2015-03-14 03:11:00
因为他们重点只是钱 有没有社会建设不重要 台湾给予他们洗钱的大环境 既然能洗怎么不洗? 不动民生物资是怕暴动增加生命危险平凡人要给予这些人打击就只有威胁到他们性命安全而已破坏财产只是多少心痛 但一样可以洗回来
作者: mayday79715 (我想变成霍尔)   2015-03-14 03:39:00
没错,但这就是政府该做的,不然政府要干嘛?当热钱太多为什么不是增加产业投资而是流入投机炒作QE的目的不就是加速金钱的流动让经济之轮转动吗那麽卡在房地产股票这些地方对总体经济会有帮助吗?如果不提高工人薪资,却跑进炒作用热钱推升资产价值不就更造成M型化的泡沫吗?如果泡沫破了,经济又陷入衰退,那么当初的QE是干嘛
作者: jason86188 (企鹅里里长! 振兴观光!)   2015-03-14 04:20:00
听你唬烂 先去搞清楚台湾前几年房价上涨原因说这么多 炒房的红单咧 怎不拿来说??一个物件动辄上百张的红单 怎不拿出来解释一下
作者: nissan0206 (123)   2015-03-14 06:58:00
最近一天到晚在PO你的长篇谬论, 你急了厂又
作者: Imhuang (我是黄)   2015-03-14 07:51:00
政府该做但不会做,做了就等于拿石头砸自己脚不晓得这时代政府也得听财团的?

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