Re: [新闻] 老师怒批错用“明郑” 闹国际笑话

楼主: bear26 (熊二六)   2015-02-15 12:24:04
学点历史的都会知道
从哪个立场出发去编史 那么用的名词就是不一样
在谈谈台湾先谈谈明朝和清朝
明朝是被李自成灭亡的(1644) 崇祯是明朝最后一个皇帝
这里应该不会有疑问
所有史学界都认定明朝 在明思宗煤山上吊那刻就灭亡了
接着的时期叫做南明时期
1644年很明确的也是顺治元年 也就是清兵入关那年
好了 在这个时期就有两种身分
明人 或是清人
但是就是没有中国人这选项 明帝国被清帝国灭亡
然后说清帝国继承明帝国这种自慰的手法 真的只有中国史书写得出来
这里的延续正统用的是疆域性 记好 "疆域性"
你说郑成功反清复明是延续正统
干 吴三桂起兵三藩之乱也口号反清复明 他X就是乱臣贼子
这里用的不是继承法 不是用领土疆域 是用忠义性和正当性
所以这一刻又不是用疆域性了 是用"正当性"
干 你他X的清如果是正统 那么 郑氏父子就是乱臣贼子
干 如果郑氏父子是正统 干 康熙21年以前的清帝国都不是正统了
阿就是不肯承认被亡国
那你告诉我
1682年 康熙20年 郑氏还在台湾
到底谁是正统
没有答案不是? 因为这就是两个国家
清帝国消灭了郑氏 就这样
满清和大明谁是正统?
没有答案不是吗? 因为这也是两个国家的战争
甚至到了中华民国建立 蒙古降清不降汉 东北女真人的故乡满州国成立
都不该是当时中华民国的宣称版图
就是有这种思想 中华人民共和国 一天都没有拥有过台湾
却很敢说自己拥有台湾的主权
干你娘 缅甸 越南 朝鲜 中亚 还有基辅 巴格达 你有本事去拿回来啊 干
用着中国思想 郑氏才会是明郑
可是他妈的 我说了 明朝早就在1644灭亡了
郑氏在1661才入主台湾 你是在正统个刁?
你们那时候的正统应该叫做大清阿
你不矛盾吗?
所以不该叫明郑 应该叫反贼郑成功 叛郑才是阿
干那你说 南明是正统 明郑是延续
干 这我更糊涂了
那为什么吴三桂又不能当正统 为什么康熙可以当了20年的反贼皇帝
然后在康熙21年后 拿下台湾后 突然变成正统皇帝
这哪来的矛盾逻辑?自打嘴巴?
你要用忠义性当正统 那你就统一 你要用民族当正统 那你也统一
你想用疆域还是地盘首都当正统 你也请统一
不是都对史书好写的说得算 干 不负责任也不是这样
回到台湾
刚刚长长一串骂是中国角度出发
从台湾角度出发
就是这座岛 本来就有住民 而且这些住民还分很多国家 很多民族
然后葡萄牙人发现了这里 荷兰人经营了这里
郑氏父子把这当基地 清帝国统治了一部分岛屿
日本人管理这里
国民党败逃到这里
全部都是殖民者不是吗?
这个岛屿本来有什么色彩还是政治思想吗?
没有阿
台湾有说他自己是叫大明 大清 日本 还是中华民国吗?
没有阿
那你为什么要称他是明郑 清领 日据?
你问过这块土地没?
作者: KENT5566 (畜生肥宅)   2015-02-15 12:25:00
他不这样不能解释共产党1949在北京建国后 台湾政权是什么? 蒋介石是什么东西?
作者: cisbpmtw (cisbpmtw)   2015-02-15 12:25:00
朱元璋后代在台湾 宁靖“王”朱术桂 根本不是皇帝
作者: max006 (寂静的歌声)   2015-02-15 12:26:00
理性有理,你说服我了
作者: holmoak (holmoak)   2015-02-15 12:27:00
推 从舜逼位开始一切都是唬烂的
作者: WINDHEAD ( )   2015-02-15 12:27:00
明郑或郑氏其实没差˙,但他们坚决反对郑氏的原因是
作者: xsheepx (纸羊)   2015-02-15 12:27:00
我被你说服了
作者: PttCraft (WOT NA 怒伯)   2015-02-15 12:27:00
照你这样讲,拳头大的人说话就算数啊
作者: idevil666 (devil666)   2015-02-15 12:27:00
别这样啦 大家都是炎黄子孙 大中华民族
作者: monismile (古今多少事)   2015-02-15 12:27:00
学点历史的都会知道历史就是娼妓
作者: idevil666 (devil666)   2015-02-15 12:28:00
中国人最爱这样自慰了
作者: bcw1218 (练了很久还是新手)   2015-02-15 12:28:00
014:法定职权论,阿扁:实质影响力 懂了吗?
作者: WINDHEAD ( )   2015-02-15 12:28:00
这样1949以后的台湾也可以叫做蒋据了,这是他们不愿看到
作者: PttCraft (WOT NA 怒伯)   2015-02-15 12:28:00
闽南人问过原住民了吗? 不也是拳头大的人说话?
作者: redlance (红~)   2015-02-15 12:28:00
推这篇,也推1F
作者: WINDHEAD ( )   2015-02-15 12:29:00
的。虽然我认为用“华殖时期”可能更贴切
作者: monismile (古今多少事)   2015-02-15 12:29:00
闽南和平埔混过血就是台湾原住民要问什么啦
作者: Muroi (绝对要爬上去!! ~"~)   2015-02-15 12:30:00
被你说服了!!
作者: daniel3551 (Deo)   2015-02-15 12:30:00
那现在是谁领or谁据时期?
作者: jokerleo815 (明朝来的公羊)   2015-02-15 12:30:00
现在也是南民时期啊
作者: YamagiN (海在森林中长大)   2015-02-15 12:33:00
大中国理论就是"你干爆我的屁眼 你就是我的继承者"而且胜利者还没有说"不"的权利
作者: Js1233 (尸ㄒㄒ你真是杂碎)   2015-02-15 12:35:00
吴三桂是因为康熙那时要撤籓,吴三桂不得不反,用反清复明的口号比较能获得汉人的认同
作者: monismile (古今多少事)   2015-02-15 12:36:00
说到明清交替谁为正统清初"明史"案有兴趣大大可研究下
作者: twconsensus (consensus)   2015-02-15 12:37:00
推推。不过汉人文化不就是假腥腥吗 爱自欺欺人为了对外表自己大义名份才弄出骗人的口号或名词
作者: PttCraft (WOT NA 怒伯)   2015-02-15 12:38:00
一堆人福尔摩沙叫得很开心,那又是谁叫的啊?
作者: xhung (xhung)   2015-02-15 12:38:00
推啦 没有连贯性的史观真是笑话...
作者: bybe (小p)   2015-02-15 12:38:00
中肯 中国人真的很爱自慰
作者: twconsensus (consensus)   2015-02-15 12:39:00
KMT也一直自称是ROC正统,才能继续骗基本盘票,但明明所谓ROC已经亡了六十几年囉干 问福尔摩沙的是没念过历史吗 还是只念过微调后的
作者: FMANT (OE)   2015-02-15 12:42:00
崇祯自杀时南京朝廷有明军50万 全给自动安上顺治年号啦?
作者: twconsensus (consensus)   2015-02-15 12:43:00
佛心告诉你,大概四五十年前吧?国际上都叫台湾Formosa是后来才慢慢改成称Taiwan的
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-02-15 12:44:00
你不知道日本差点也纳入我大中华帝国的一员吗?
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2015-02-15 12:46:00
就说ROC早就灭国啦,偏偏还是有人巴著不放
作者: bybe (小p)   2015-02-15 12:49:00
不要这样 蛆蛆会崩溃
作者: trlcer (I WISH YOU LOVE)   2015-02-15 12:52:00
推!
作者: Nicemaker   2015-02-15 12:55:00
改政权与政权会更简单...权怎么来的另外的事了
作者: PttCraft (WOT NA 怒伯)   2015-02-15 12:57:00
集体自慰高兴就好囉
作者: redlance (红~)   2015-02-15 13:00:00
看起来只要和中国有一丝扯上边都可列为正统中国清单中难怪5000年(?)中国从未灭亡,然后历史课本写四大古民族只有中国未被灭国(我就是肚烂这一句)
作者: shinshong ( )   2015-02-15 13:03:00
哈 有乱到
作者: skliveman   2015-02-15 13:04:00
推啦
作者: twconsensus (consensus)   2015-02-15 13:05:00
那几千年世界上并没有中国这个国家,是后来才硬弄出这种什么多族共和的国家。领土也并不稳定,直到后来
作者: bybe (小p)   2015-02-15 13:06:00
作者: twconsensus (consensus)   2015-02-15 13:06:00
国民党被逐出中国后,才具体了
作者: cookcake (ReRe)   2015-02-15 13:08:00
中肯!什么中华民族真的乱恶心一把
作者: twconsensus (consensus)   2015-02-15 13:09:00
那当然,对支那而言,ROC若没亡那不就伤害到PRC正统性
作者: nanozako (没名字的杂鱼)   2015-02-15 13:10:00
推,有条理。
作者: BrianXBlue (AnotherBrian)   2015-02-15 13:21:00
史书是人写的 各有观点 我也不认为该称明郑 但干三小
作者: senior (希尼爾)   2015-02-15 13:22:00
时很累
作者: Bluebear (布鲁塞尔的布鲁贝尔)   2015-02-15 13:23:00
推推
作者: SHIU0315 (SHIU)   2015-02-15 13:30:00
这篇有霸气
作者: abelexam (做一行怨一行)   2015-02-15 13:32:00
捡到玉玺就算正统
作者: Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566)   2015-02-15 13:39:00
头脑清晰
作者: zenuo (坚持到底永不放弃)   2015-02-15 13:39:00
推 从台湾角度看所有都是殖民史 自己做主才是学到历史教训

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