: 国民党立委蔡正元罢免案今(14)天投票，因投票率未过门槛宣告失败。蔡正元晚间在脸书
: 发文直指，“这是一场民主与法治的伟大胜利”，因为政治诈骗集团和职业学生所推动的
: 罢免案，已被人民彻底唾弃。他更酸力挺罢免的台北市长柯文哲，“今天也将是柯文哲大
: 人开高走低的第一天......肖想当上帝的人，只会成为破铜烂铁。”
在今天近四分之一的人出来投票，然后几乎都是同意罢免。
这说明了什么？仔细一想就会发现。
现在的罢免制度有个不合理的但书，那就是没出来投的视为反对。
所以如果你反对罢免，你不用出门去投票，这也是罢免前国民党一直在宣传的不要去投票
。
不去投票就等于反对罢免外，也实质让5成投票率的门槛达成可能下降了。
所以在这个台湾的第一次罢免，我们看到了同意罢免的几乎都出来投了。
反对的不去投就可以很简单的让罢免失效。
今天如果反对的也有出来投票，投票率会只有近25%吗？
想也知道不可能那么少。就是因为他们不来投就等于投了反对票才会搞成这样。
光是这点现实就让人知道这个罢免制度的门槛有多夸张。
只要叫支持者不要去投票就几乎等于不会通过......
而今天的罢免投票正反应出了这点，刚好是个很好的实例让大家知道这制度的不可思议之
处。
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2015-02-14 20:54:00
乖乖去选立委吧 不哭
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-02-14 20:55:00你先去搞懂设计制度的因果关系吧 不要动不动就说夸张
作者:
HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)
2015-02-14 20:56:00没出来投票的其实应该是为老子根本不在乎..不见得反对那么快就给港湖区选民扣帽子 是要让蔡正元连任逆?
作者: aponla 2015-02-14 20:56:00
反过来说 当选的也很多没过半阿 没投的就代表支持??
作者:
CureYou (无言以对)
2015-02-14 20:57:00好啦，你就是真理正义，其他人都错的，呵呵呵
作者:
LeeMatt (麦特李)
2015-02-14 20:57:00跟鸟笼公投一样啊 干
连hellokitty都不会拼 可怜 山哥重出江湖XDDDDDD
作者: b2202761 (岚水滴) 2015-02-14 20:59:00
根据你的话 罢免投票率门槛要设置0%?
作者: aponla 2015-02-14 21:00:00
游戏规则就这样定了 输了就认吧 一堆脑补的言论就免了
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:00:00补选投票率最高也才三成七 罢免要过五成一定不可能
作者:
tcen (斐阐孕悦)
2015-02-14 21:00:00Apo你举的例子根本说不通
作者:
tcen (斐阐孕悦)
2015-02-14 21:01:00反过来说，应该是你选的人因为投票数没过半，就算是第一高票也落选
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:03:00主要是 就算大选也顶多近八成 照这制度被罢免方一开始就拥有二成的反对票了让这个被罢免方优势消失的方法 就是降低门槛
作者: b2202761 (岚水滴) 2015-02-14 21:04:00
3~2成 取一半25%好了 今天投票率也不够
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-02-14 21:04:00门槛降到二成到三成，那当选者随时都可能被罢免
作者:
HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)
2015-02-14 21:04:00别忘记我们目前这套修宪民进党也有份
作者:
rinatwo (无)
2015-02-14 21:05:00民意代表当选是有民意基础的 罢免还要谈公平竞争?
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-02-14 21:05:00你希望看到每年每区动不动就发动罢免吗？ 嫌资源太多?
作者:
HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)
2015-02-14 21:05:00只怪国民党很偏颇 而且还是怪李登辉时代的国民党
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:05:00发动罢免也要人力物力 事先就会评估成功的可能性
作者: dferww55 2015-02-14 21:05:00
人家十一万票当选的,七万票就能罢免,合理性又在哪?
是阿修宪的罪过是少数党的 KMT永远是正义的 good
个人认为绿营的铁票没出来投 明年一月就要重选了 太没意
作者:
rinatwo (无)
2015-02-14 21:06:00十一多万人赋予他的权益 你七万多人就要罢掉他 谈公平?
作者:
HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)
2015-02-14 21:06:00难过只要一天就好了 穿好裤子洗洗睡 2016补刀就好拉
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:06:00就算降低门槛 也只有声望极差的人才会被罢免并可能成功
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:07:00七万多是投降率25%的情况 门槛下修 就不会只有7万对二千
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-02-14 21:07:00门槛降低，就会增加大家罢免的动机
作者:
rinatwo (无)
2015-02-14 21:07:00呵呵 为什么人家选举赢了 还要出来陪你玩这种投票的游戏?
作者:
HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)
2015-02-14 21:07:00今天如果蔡被罢免票数超过11万 我觉得他就该自己辞职拉
如果真的是25%门槛+ 相对多数 +可宣传 今天已经过了
作者:
HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)
2015-02-14 21:08:00问题是搞到挨家挨户敲门要人出来投票 这样太超过了
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:08:00所以欲发动罢免的人一定会评估有多少原本投他的人不挺
作者:
rinatwo (无)
2015-02-14 21:08:00事实就是你们觉得他不适任的人数自己要证明 不是公平竞争
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-02-14 21:08:00设定门槛，就是不希望民主政治以罢免当做主要手段
作者:
HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)
2015-02-14 21:09:00难道没有宣传吗??..不然昨天晚会看到的都是阿飘喔
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:09:00没有证明是如何通过二阶段?
作者:
rinatwo (无)
2015-02-14 21:09:00你当作卫冕者挑战阿? 卫冕者还要接受再次投票的挑战?
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-02-14 21:09:00而是要以选举，选出适合的人来执政为主要手段
还一付 别人捍卫他的人权 别人是恶魔的感觉 真好笑
作者:
rinatwo (无)
2015-02-14 21:10:00五成的门槛是有疑虑 但是你说到两 三成 我觉得太过于低了
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:10:00怎么会呢 反对方也会出来投啊
作者:
HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)
2015-02-14 21:10:00本来还有希望的 被割阑尾团搞到连25%都没有 气得我火了
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:11:00且事实上连署就已经够困难了 只有一人通过而已
作者: aponla 2015-02-14 21:11:00
今天不是50%的问题 是连10万票都还差很远
作者:
rinatwo (无)
2015-02-14 21:11:00罢免的人觉得不适任而出来投阿 还要拉着别人去投票?
作者:
HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)
2015-02-14 21:11:00那各位说说几成合理 开个数字出来 看看立委诸公要改否
作者: silentence (小飞号：号：) 2015-02-14 21:11:00
唉呦 推文中好像混入了奇怪的人
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:12:00那你别投啊 就是看着他被罢免掉
作者: silentence (小飞号：号：) 2015-02-14 21:12:00
说过要炸学运分子的别在那装中立了 很可笑
连立委补选都只有3成投票而已 罢免保护权利睡着的人?
作者:
HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)
2015-02-14 21:12:00不出来投票也是公民的自由 怎么可以怪人不出来投
作者:
rinatwo (无)
2015-02-14 21:12:00我觉得三成五至四成 甚至考虑当时的得票比率
作者: aponla 2015-02-14 21:12:00
不想白费功夫这种东西都是脑补 自己的权利放弃了怪谁?
作者:
HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)
2015-02-14 21:13:00皇狗娼是怎么教你们的 回去多读点书吧
作者: dferww55 2015-02-14 21:13:00
都在增加社会成本而已,选举得十一万票可以直接不算?
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:13:00放不放弃都会失败啊 怎么可能15万支持?
作者:
rinatwo (无)
2015-02-14 21:13:00人家当初拿了十一万票 你说两到三成的票数就可以否决他??
作者: silentence (小飞号：号：) 2015-02-14 21:14:00
跟选举一样不就好了 还在啥北七门槛
作者:
rinatwo (无)
2015-02-14 21:14:00选举输了就洗洗睡吧 没道理罢免还要跟你公平竞争
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:14:00根本是白痴麻
作者:
HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)
2015-02-14 21:14:00说真的 浪费人物力搞罢免 不爽不如下次别投蔡正元
作者: dferww55 2015-02-14 21:14:00
所以总共要投两次,选举投一次,罢免投一次
利还是义务 法律不保障让权利睡着的人 阿扁上台后全
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-02-14 21:14:00人民愿意放弃权利，而且没有罚则，你还能怎样？
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:14:00两次连署就已经是种门槛了，投票还设门槛有够奇怪w
作者:
rinatwo (无)
2015-02-14 21:15:00事实上 认为他不适任 又愿意出来投的就是这么少 怪我囉?
作者: dferww55 2015-02-14 21:15:00
再又不服,下次就吵不能只可罢免一次,应年年都可罢免
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:15:00设定成一年内不得再罢免不就行了 要不然久点也行
作者:
HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)
2015-02-14 21:15:00看来皇狗娼没把逻辑交好 我看割阑尾还是听听别的教授吧
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:16:00方法多的是好吗
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-02-14 21:16:00不设门槛，那选举落选的人，隔两年就可以罢免当选者
作者: dferww55 2015-02-14 21:16:00
你干脆任期改一年比较快
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:16:00你以为那么好提罢免喔w
都有设连署门槛了 而且还两关 连投票也设门槛 呵呵
作者:
HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)
2015-02-14 21:16:00照某楼的逻辑 不出来投票的人应该剥夺公民权了吗
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2015-02-14 21:17:00自愿放弃权利然后被上位者强奸还说再用点力
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:17:00在台南 理论上国民党也有能力通过连署 但有人会去试吗
作者:
rinatwo (无)
2015-02-14 21:17:00有够输不起的 连两成五都不到 还在那边怪东怪西 连战2.0?
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:18:00不会 因为赖的声望太高了 没有人会去罢免这种对像
作者:
HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)
2015-02-14 21:18:00他们觉得这个罢免不需要不在乎 就叫作自动放弃权利??
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:18:00有能力…你确定?www
作者: aponla 2015-02-14 21:18:00
门槛保护当选者是一定要的 要不然阿扁 马囧早就被罢免了
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:19:00连署门槛没有效果的话，这次不会是第一个进入投票的罢免w
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:19:00事实上 国民党只要肯动员 在大部份的区域都有能力通过连
作者:
HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)
2015-02-14 21:20:00阿扁第一次当选的得票率才39.3% 比蔡正元还低耶
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:20:00署 可是可以预见最后不会胜利 因此不会有那种罢免频繁的状况发生
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:20:00肯动员?...看一下这次补选的投票率(ry
作者: dferww55 2015-02-14 21:20:00
对我来说降低门槛不是不可以,但你要讲出合理的逻辑
作者:
buyo (未果)
2015-02-14 21:20:00目前公投法也有一样的问题
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:21:00早就讲了 你又不听 或听不懂
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:21:00选举投票没有门槛
作者: dferww55 2015-02-14 21:21:00
就觉得你讲得不合理
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:22:00你只是不满现在是国民党被罢免而已 想想之后也有机会罢免
作者:
HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)
2015-02-14 21:22:00蔡正元的得票率是48.22
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:22:00如果今天选举投票一定要50%以上才成立的话那我就没意见w
作者: dferww55 2015-02-14 21:23:00
错,台湾宪法改来改去,恰恰是经常为达短期目的而改
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:23:00而且 如果没选出来 原先的就继续连任的话 那么他只要发动
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:23:00投票阶段没有门槛
作者:
HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)
2015-02-14 21:23:00原来总统大选连署 及选举保证金不算是门槛?皇狗娼教的?
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:24:00只要反对多于赞成就不会过啊
作者: aponla 2015-02-14 21:24:00
选了又罢 罢了又重选 到时候社会成本会很重吧 有比较好吗?
作者:
HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)
2015-02-14 21:24:00可以阿 所有选举改成绝对多数制 我支持
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:25:00只是台湾不太可能w
作者: aponla 2015-02-14 21:25:00
第一次选时就要考虑清楚了
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:25:00你又无法预测他将来是如何 所以要有退场机制
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:26:00理由是什么?不知所云麻
作者: aponla 2015-02-14 21:26:00
退场机制有阿 但标准不能太随便阿 这次就是没达到那个标准
作者:
buyo (未果)
2015-02-14 21:26:00跟公投法一样设定提罢免CD就不会选举罢免LOOP 很好理解吧
作者: dferww55 2015-02-14 21:27:00
然后不支持罢免案的人应有拒投的权利
那下次立委选举 看看南港内湖 立委当选会不会只要3万
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:27:00你的这个标准根本乱七八遭啊有些地区投票率都不到五成耶
作者:
buyo (未果)
2015-02-14 21:27:00罢免并不是提了就成立啊 前面几个阶段连署就是门槛
作者: aponla 2015-02-14 21:28:00
或许门槛可以在降低 这我不予置评
作者: dferww55 2015-02-14 21:28:00
适度降低门槛可以接受,但25%或30%太低了
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:28:00反正这些食屎虫等DPP执政就会转弯了 一堆傻瓜
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:29:00国民党就要失去政权了 现在要考虑的是国家的未来
作者: aponla 2015-02-14 21:29:00
但对当选人的保护门槛的确不宜过低 降到2~3成根本笑话
作者:
HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)
2015-02-14 21:29:00没关系 割阑尾说个明确的数字出来 几% 大家好好讨论
作者:
buyo (未果)
2015-02-14 21:29:00这次割阑尾行动也没想到会真的到最后阶段
就狗民党不公不义啊.自己设个50%.不出来投就放弃权利啊
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:29:00说的连署很容易过的样子
作者:
HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)
2015-02-14 21:30:00不然说真的不过只是想铲除异己而已 而且还没铲到
作者: dferww55 2015-02-14 21:30:00
50%过半,很明显数学上的半数,半数同意的逻辑不难懂
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:31:00d大 你知不知道50%是总选举人数?
50%过半 也是该去投票的人里面去算 而不是总选举人数
作者: dferww55 2015-02-14 21:31:00
你要说这门槛太高,可能也有理,但不能乱设,或没门槛
作者: aponla 2015-02-14 21:32:00
不是暴民 但很多人都是双重标准 只看颜色在投票的
作者: dferww55 2015-02-14 21:32:00
投票人数太少没代表性阿
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:32:00所以就应该50%吗
作者:
HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)
2015-02-14 21:34:00不然你们觉得门槛该多高 讲个数字出来好吗
如果担心投票率不可信 那设定连署门槛 是设好玩的吗
作者: dferww55 2015-02-14 21:35:00
低投票率的赞成VS反对 去否决高投票率的选举案?
就是跟公投法的问题一样而且公投法还是文西说过 就是要让公投法什么都不能投
作者: dferww55 2015-02-14 21:36:00
不觉得这样合理耶,选举十一万票是儿戏吗?
dferww55 2012高投票率11万选上 2016只有6万选上
作者:
HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)
2015-02-14 21:36:00具名又怎样 行大义本就不应该怕具名
作者: aponla 2015-02-14 21:38:00
我以为具名是为了确定有效人数??
作者: dferww55 2015-02-14 21:38:00
我觉得2015要十一万票罢免才合理,2016只有6万又还没发生
作者: dferww55 2015-02-14 21:39:00
2016真的6万选上,那你2017用六万罢免他也合理
作者:
HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)
2015-02-14 21:39:00对阿 我支持你 选举应该改成绝对多数 这点我认同
作者: aponla 2015-02-14 21:39:00
今天的问题就是离11万还很遥远阿 根本不是50%的问题
作者:
trlcer (I WISH YOU LOVE)
2015-02-14 21:39:00就跟公投法一样不合理啊！
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:40:00罢免就是因为很糟糕才要重新检视民意 要不然干麻投票
作者:
HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)
2015-02-14 21:40:00所以阿扁坐牢是因为选举法规有弊端 害他当上总统31.7%
还在11万票 2012年马英九拉抬 蔡正元靠个人拿11万?
作者: dferww55 2015-02-14 21:41:00
理由任你解释,但人家拿十一万票是实际发生的
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:41:00现实来看 立委并总统选举 投票率一定比补选或罢免高
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:42:00但是即便只有三成投票率的补选都有效 就别扯绝对多数了
作者: dferww55 2015-02-14 21:43:00
柯的得票关菜什么事?
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:43:0050%太低了啦,假如有16万人出来投9万就可以罢掉,比11万少w
作者: dferww55 2015-02-14 21:44:00
你补选前面有没有另一场选举认为与补选相反意志表现的?
还低咧 选举是在看支持率 有去投票的 还在管历史?
作者: dferww55 2015-02-14 21:45:00
问题在罢免案前面必有一场同样代表人民意志的投票阿
作者: aponla 2015-02-14 21:45:00
选举和罢免的相对和绝对本来就不能混为一谈
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:45:00是某人说一定要比11万多呀
作者:
xyz2 (多想想是对的)
2015-02-14 21:45:00现行公投法其实也是类似的设计
作者: dferww55 2015-02-14 21:46:00
你找得到超出三成代表与补选相反意志的投票,我就说有理
都一样啦 只有独裁国家才会说绝对 哪有分选举或罢免
作者: aponla 2015-02-14 21:47:00
选举不采相对多数 以目前采蓝绿都不过半的情况 会很惨烈吧
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:48:00照你的说法就算50%出来投也只要9万就能罢掉,比11万少耶w
作者: dferww55 2015-02-14 21:50:00
所以实情是不支持的人别去投就行了
可以设困难度 但全面的把不投票的当成就是挺政府你又知道不支持的人才不去投 你是神吗?
作者: dferww55 2015-02-14 21:51:00
一旦超过50%,那9万成案也合理,超过50%了
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:51:00看看旺中尾牙www你不是说没过11万不合理吗?www
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:51:00反对干麻要出来投导致过门槛? 你还不懂吗
作者: dsasdfg (dsasdfg) 2015-02-14 21:51:00
连署就是门槛了 怎一推跳针蛆听不懂
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:52:00门槛降低就是为了要提高投票率
作者: dferww55 2015-02-14 21:53:00
那是V大假设的情境,都过50%了,还有什么好说的?
作者: dsasdfg (dsasdfg) 2015-02-14 21:53:00
门槛不就是避免来乱的吗？最后要门槛就是不合理
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:53:00可能支持止兀的很丢脸，不敢不出来投反对票www
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:54:00不来投票就是不反对啊 怪谁?
作者: dferww55 2015-02-14 21:54:00
否决多数选举票的情形?
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:55:00没有门槛才会出来投来，不然止兀支持者都投假的喔?w
作者: dsasdfg (dsasdfg) 2015-02-14 21:55:00
7万罢免11万绝对有理 因为当初不投你 是心中有更好人选
用不去投票的人来否定参与投票的人的意愿 才是可笑的
作者: dferww55 2015-02-14 21:55:00
好,那请问要怎么避免少数票罢免票否决多数选举票的情形?
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:56:00前一次选举根本不用管啊 既然已通过连署 就是开启重新获取民意的正当性 你一直讲上次选举要干麻?
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 21:56:00请止兀多多要求支持他的人出来投反对票(完
作者: dferww55 2015-02-14 21:56:00
只有几千票也可否决十一万票吗? 我也来假设一下
作者: dsasdfg (dsasdfg) 2015-02-14 21:57:00
但是因为太烂 7万人是希望你下台 没投的21万 根本没人知
民代民代 不是贵族不是老板 你在乎跟他得票有啥关系
作者: aponla 2015-02-14 21:58:00
就规则订了 今天规则不一样 搞不好反对的也不会只有几千
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:58:0055这种想法就是说 马狗可以牺牲609万人 只要维持住689便行。因为609无论如何票数都无法超过689
作者: aponla 2015-02-14 21:59:00
在今天这个规则下 最大的问题就是只有2成多的人出来赞成
作者: dferww55 2015-02-14 21:59:00
十票也能罢免的想法,我比较不能接受
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 21:59:00一个总统当然不能牺牲没投他的45%人民 一个立委也不行
作者: aponla 2015-02-14 22:00:00
s大的想法就是标准二分法 609(689)就不能变689(609)??
作者: dferww55 2015-02-14 22:00:00
什么牺牲不牺牲的,你这样扯就没完没了了
作者: aponla 2015-02-14 22:01:00
真的天怒人怨 90%赞成都有可能
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:01:00你就没弄清楚状况 得票率牵扯的是现实无法忽略的问题什么90% 根本不可能 八成以上台湾就没有发生过了
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 22:01:00这次就90%赞成呀www
作者: dferww55 2015-02-14 22:01:00
10票罢免的机率不大,但几千票或一两万票罢免十万票机率
作者: dsasdfg (dsasdfg) 2015-02-14 22:02:00
10票连连署都不会过...别再跳了
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 22:02:00那又回到9万<11万的问题了
作者: dferww55 2015-02-14 22:02:00
你要告诉我,怎么防止这个问题产生
你又一样的逻辑 几千票+1 跟一两万票+1找不到吗
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:02:00罢免就是重新获取民意 他拿不到11万反对票 那他就是输啦
作者: aponla 2015-02-14 22:02:00
全体选民的90% v大搞错意思了
作者: dferww55 2015-02-14 22:03:00
十票是an大讲的喔
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:03:00一二万票连连署都有问题吧
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 22:03:00台湾选举投票率有过90%过吗?
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:04:00有些地区投票率甚至不到五成 但罢免却要五成 可笑啊现状实际就是14万人出来投赞成票 也罢免不掉蔡正元
55如果你不是婉君的话 请记住 罢免只是另一种新选举
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:05:00不要其他7万人不投票就行只要
作者: aponla 2015-02-14 22:05:00
选举跟罢免的机制本来就不该混为一谈阿
作者:
newstyle (人生不要有遗憾)
2015-02-14 22:05:00这就是KMT不敢发动罢免阿扁的原因...门槛太高了
作者: dsasdfg (dsasdfg) 2015-02-14 22:05:00
再说一遍 连署就是门槛 投票没门槛必要
罢免的结果 就是新民意的产生 没有之前11万支持的
作者: aponla 2015-02-14 22:06:00
选举用绝对多数会难产的 不过绝对多数才是真的民主啦
作者: dferww55 2015-02-14 22:06:00
谁跟你婉君,我就怕我的权益一不小心少数票否决
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 22:06:00除非是学国外的多轮投票才有办法绝对多数…
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:07:00绝对多数在势均力敌的情况下会让当权者发动不投票
作者: dferww55 2015-02-14 22:07:00
罢免案又不是重选....
作者: aponla 2015-02-14 22:08:00
这次的联署就像是多轮投票阿 但是最后催不出来人有啥办法?
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:08:00废话 因为有50%门槛啊
作者: dferww55 2015-02-14 22:08:00
怎么能说是新的选举呢? 选举票都不需尊重?
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 22:08:00总统的连署门槛跟罢免比是小巫见大巫
罢免或公投的结果=新的民意 别再扯蔡正元有11万支持
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 22:09:00多轮投票是没有超过50%的就把最后一名排除再投票跟连署差多了
如果他有11万支持者 这次罢免就应该有11万反对票
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:10:00就是因为做得太烂名声太差才会需要重新获取民意
作者: dferww55 2015-02-14 22:11:00
不觉得耶,这样无限循环了
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:11:00这就是罢免的用意
作者: aponla 2015-02-14 22:11:00
推d大 罢免门槛不只是保护当选者 更重要的是尊重选举票
作者: dferww55 2015-02-14 22:12:00
你就告诉我怎么避免少数票罢免案成案比较快
选票是三小 选民跟民意才重要的 又是一堆奴才思维了
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:12:00先定义所谓少数多数 你可别用意11万那套来废话
作者: dferww55 2015-02-14 22:13:00
你认为废话,那就很难谈,我认为十一万票必须尊重
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:13:00没错啊 所以给他机会再次获得11万票 不好吗
11万票要尊重 你是尊重选票 还是尊重人 跟选民?
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:14:00他拿不到 就要尊重选票已经流失的事实
作者: dferww55 2015-02-14 22:14:00
人家已经投过了,你不能说不算,要再一次十一万票
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 22:14:002000，这次他只有2000票www
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:15:00这就是罢免的用意啊 要不然照你逻辑罢免废除算了
作者:
joehuan (一瓶)
2015-02-14 22:15:00选举不就是抓sample来代表母体, 讲7万11万根本没意义
作者: farmoos (farmoos) 2015-02-14 22:15:00
改成“反对罢免” 就好了
作者: dferww55 2015-02-14 22:15:00
是你要证明如今多数人希望罢免他不是吗?
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 22:16:00你要先证明不出来投的都是支持止兀的才对吧
那这次罢免蔡正元有11万的反对票吗?没有咩 你说呢
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:16:00照你逻辑根本就不要罢免了啊
作者: dferww55 2015-02-14 22:16:00
是阿,蔡再烂只有2000票支持好像不太可能
作者: dferww55 2015-02-14 22:17:00
你能弄到比十一万票更多票,或者某个足以说服大家
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:17:00为何要11万? 只要超过反对票就成了
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:18:00他当时能得11万 不代表之后也行
这次罢免有进入投票程序 事实就是蔡正元没有11万反对
作者: buddar 2015-02-14 22:18:00
不要设投票率过半,支持蔡的也出来投,罢免一定过
作者: dferww55 2015-02-14 22:19:00
只能说你们这样希望推动修法改门槛不能说服我
票的民意 你不懂的话 去重修公民课 不想重修就别怪别
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:19:00选票流失不就代表民意转向了吗?
作者:
valorhu (123)
2015-02-14 22:19:00算了…还是来去吃消夜好了w
为什么要11万?选民希望他继续当 自然会出来投反对票
作者: aponla 2015-02-14 22:19:00
罢免制度真的要检讨 但绝对不是今天这种2~3成就要罢免人
2196的反对票还能出来嚣张 怎么想都很不合理吧?
作者:
joehuan (一瓶)
2015-02-14 22:20:00当2~3成的选票足够代表母体的时候何尝不可?
作者:
joehuan (一瓶)
2015-02-14 22:21:00现在就是选罢法规定造成sample跟母体有极大差异
作者: dferww55 2015-02-14 22:21:00
理由不充分,而且无法回答怎么避免少数票否决多数票的情
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:21:00今天若不是50%门槛投票率不会只有25%你这个叫用前一次投票否定后一次投票
作者: dferww55 2015-02-14 22:22:00
10票能否绝十一万票,也许该重修的是你喔
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:22:00完全不懂罢免的意义10票根本不会过连署 你还在跳针
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:23:00连署就是门槛 还没董?
我只是在举例 你听不懂 我也没办法 但姑且别讲规则或
作者: dferww55 2015-02-14 22:23:00
连署一定等于投票?
作者: aponla 2015-02-14 22:23:00
最明确的証明不适任方式就是过半赞成
作者:
joehuan (一瓶)
2015-02-14 22:23:00讲11万票代表当初支持者超过11万, 只是出来投的只有11万
法律 投票就是10票赞成 11万不去投票 就算成立
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:24:00你逻辑好烂耶
作者: aponla 2015-02-14 22:24:00
当然前提是投票率能够冲到一百
作者: dferww55 2015-02-14 22:24:00
错,是你希望的法律,现行法律有门槛
作者: dferww55 2015-02-14 22:25:00
你希望的法律并不合理
作者:
sading7 (sading7)
2015-02-14 22:25:00什么10票否决11万 想也知道不可能你都有11万支持者 会弄不到11票? 怎么可能