Re: [新闻] 蔡正元罢免案未过关 投票率24.98%

楼主: lea109 (可爱又迷人的反派角色)   2015-02-14 19:02:52
※ 引述《Howibin (哈玛星球人)》之铭言:
: ※ 引述《fact (fact)》之铭言:
: : 今天是西洋情人节,台湾史上首次罢免案选票,国民党立委蔡正元罢免投票已于下午4点
: : 结束,近32万投票中必须有15万8717人出来投票,且有效票过半数同意,罢免案才会通过
: : ,因投票率仅24.98%,罢免案未过关。
: : 截至目前为止,同意罢免共计7万6737票,不同意共计2196票,投票率仅24.98%。(即时
: : 新闻中心/综合报导)
: : http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/politics/20150214/560073/
: 是的,投票率这么低其实跟“当天活动”很有关系。
: 我不是说情人节,而是当天有没有类似选举的投票活动。
: 基本上台湾人很重视“选举”活动,但对公投、罢免还很陌生。
: 不然以第八届立委选举来看,港湖区(北市第四选区)投票率就有77.98%,但罢免投票率却
: 才24.98%
: 然后通过的高门槛也是个问题。
: 我相信除了修改法律门槛外,一般民众对罢免、公投的认知也是重点。
: 割阑尾的朋友辛苦了!谢谢你们给台湾公民上了一课,在这过程中,也让大家更熟悉罢免
: 。
: 期待未来更进步的台湾民主。
立委本身就是有任期制 在台湾投票率都不是100%的情况下
要人家去罢免一个明明不罢免 过几年也会下台的人 投票率本来就会更低
(任期到就要重选 难道不就是一个淘汰机制吗?)
更重要的是 社会组成本来就有不同的阶层和族群
觉醒公民这种高等知识份子 每天可以上网挂批踢踢 然后嘴一口好政治的人
在社会中的代表性并不充足 因为你认为水准低的立委 就是有不会上批踢踢
不会上公民网 说不出一口好政治 每天只能坐在小吃摊或是榕树下或是在出租车里的人
选出最能代表他们阶层的人
另外一个最重要的是 这次罢免案说要罢免哪个立委
本身在网络上的活动就有很重的颜色和发泄成分在
觉醒好棒棒公民嘴巴上说没有颜色之分 但大家心知肚明 明明就是想割个蓝委来爽
理由并不充足
别人为何非得买单?不买单就要被觉醒好棒棒公民打成不觉醒好烂烂公民?
最后 说真的 社会上群众中的狂热份子还是占少数 只比精英阶层多一点
社会大部分组成就是酸民爱酸的“中间份子” 因为他们是正常人
理性没有丧失 并不会相信非要做到什么事情才叫做有民主
民主没有一个样貌 连西方国家也各有差异 各依照历史文化不同发展不同制度
民主一直在发展中 从未完成 也没有统一理型
觉醒好棒棒公民的民主理型是霸道的民主理型
没有考虑社会具有不同族群和群体 是一个有机体
需要尊重其他社会阶层选出来的代表 才能体现社会的多元性
以上 为什么觉醒好棒棒公民 你们的罢免会失败
先放下自己的孤傲 好好想想怎样与社会沟通吧
作者: KevinLow (废文漏)   2015-02-14 19:03:00
就是正在努力跟社会沟通啊
作者: grandwar   2015-02-14 19:04:00
假中立没比较好
作者: yonbun (永邦)   2015-02-14 19:04:00
哦好棒棒哦 开始抹绿了
作者: I18N (全球化)   2015-02-14 19:04:00
你颜色不对 支持割蓝委的才是聪明 正义 懂??????????
作者: powderzhon (半夜12点的4000M)   2015-02-14 19:04:00
我是觉醒(绿)公民^^ 咬我呀
作者: lovewhite (不回信 勿寄信)   2015-02-14 19:04:00
其实不用过几年喔 这届立委再不到一年就下台了~
作者: sading7 (sading7)   2015-02-14 19:05:00
废言… 能把行使宪法赋予的罢免权说成狂热份子
作者: grandwar   2015-02-14 19:06:00
去看白宫第一管家 不是不站出来而是有很多顾虑
作者: a1091100075 (小日本)   2015-02-14 19:06:00
辛苦了 下去领
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋)   2015-02-14 19:06:00
每次看蓝的绿的崩溃就很爽
作者: Daz2005i (大叮噹)   2015-02-14 19:06:00
是制度的问题 哪里是沟通问题?
作者: domy1234 (我好累)   2015-02-14 19:07:00
理性没丧失? 能选水母当总统两次 我看是连智商也丧失了
作者: nakinight (真心不骗)   2015-02-14 19:07:00
你以后就别当喊罢免的狂热份子 就别行使罢免权
作者: readerrester (越读者)   2015-02-14 19:08:00
你说这么多有啥用 觉醒公民对于民主的想像多半都很单一又经不起辩证 却又异常坚持爱呛人 就谈罢免好了一堆民主国家都没法罢免"国会议员" 总统制的美国也是如此(只要国会议员没有犯法 选民是无法罢免的) 但就是有些人老爱把罢免门槛高低当成是民主于否的判断因子 说了还会被呛689 9.2...
作者: elle ( )   2015-02-14 19:11:00
我们就是知道自己很难搞 所以才在这企图影响大家不要当顺民
作者: sading7 (sading7)   2015-02-14 19:12:00
台湾又不是总统制 拿美国来比有何意义蔡正元在立院的质询率是零 而且还开车撞人 选举搞抹黑
作者: qpiy (qpiy)   2015-02-14 19:12:00
难得八挂板有理性文章,不过这里是狂热分子大本营 哈哈
作者: sading7 (sading7)   2015-02-14 19:13:00
这种程度的立委你都觉得可以忍受的话 那想必你也能忍受
作者: readerrester (越读者)   2015-02-14 19:13:00
就告诉你 根本不存在哪种门槛合理这种东西
作者: domy1234 (我好累)   2015-02-14 19:14:00
台湾民众对国会没有愿景吧 已经烂到没救了
作者: readerrester (越读者)   2015-02-14 19:14:00
我当然不能忍受阿 但我又不是选区选民
作者: sading7 (sading7)   2015-02-14 19:14:00
罢免权是直接民权的展现 只有这样才能制衡民代
作者: aaron0208 (狂欢是一群人的孤单)   2015-02-14 19:15:00
论述非常清楚
作者: readerrester (越读者)   2015-02-14 19:15:00
硬是要别人接受自己的想法 显然你是个很霸道的人
作者: sading7 (sading7)   2015-02-14 19:15:00
光是2011年一年当中,美国就举行了150次罢免选举,有75位官员被罢免,9位官员在罢免的声浪下辞职
作者: readerrester (越读者)   2015-02-14 19:16:00
那世界上大概没有国家有办法制裁国会议员
作者: sading7 (sading7)   2015-02-14 19:16:00
你要讲美国的例子 显然美国不是你想像的那样
作者: youngae   2015-02-14 19:16:00
沉默螺旋
作者: newsswen (新鲜人)   2015-02-14 19:17:00
其实这篇讲得非常好
作者: sading7 (sading7)   2015-02-14 19:17:00
那也比台湾进步啊 朝这方向走也行
作者: readerrester (越读者)   2015-02-14 19:17:00
进不进步看你怎样想阿 连罢免国会议员和总统都无法
作者: sading7 (sading7)   2015-02-14 19:18:00
反服贸正因为国民党护航服贸所以才要对抗立委
作者: newsswen (新鲜人)   2015-02-14 19:18:00
现在服贸也没有过关 服贸也是KMT党意在推的 到底为什么
作者: philip571 (现世报)   2015-02-14 19:18:00
什么样的选民就会选出什么样的立委
作者: readerrester (越读者)   2015-02-14 19:18:00
光这样对某些人来说大概就很不民主吧
作者: readerrester (越读者)   2015-02-14 19:19:00
我觉得我要谈的点是 问题根本不是怎样的制度才叫民
作者: sading7 (sading7)   2015-02-14 19:19:00
且台湾两大党是刚性政党 特别是拥有不当党产的国民党跟美国是柔性政党也是不一样的情形
作者: readerrester (越读者)   2015-02-14 19:20:00
主 不存在有所谓民主的单一绝对制度 今天罢免门槛过高过低都有他的好跟坏处 难道降到三成就叫民主?
作者: sading7 (sading7)   2015-02-14 19:21:00
碰到问题就要去解决 还是你觉得现今国会议员素质低下不是
作者: readerrester (越读者)   2015-02-14 19:21:00
(更别说降到三成还是照样割不掉蔡正元)
作者: newsswen (新鲜人)   2015-02-14 19:22:00
那些问题都不是用罢免来解决的 这种解法很荒谬
作者: sading7 (sading7)   2015-02-14 19:22:00
只有三成的话 投票率会大幅上升 因为反对方有危机意识那些问题要用罢免的可能性来解决
作者: readerrester (越读者)   2015-02-14 19:22:00
你那样只是想像罢了 你要那样想当然无关紧要 但偏要
作者: sading7 (sading7)   2015-02-14 19:23:00
什么宪政层次? 内阁制?
作者: readerrester (越读者)   2015-02-14 19:23:00
上纲到非得要制度得那样 才叫做民主 这很霸道
作者: sading7 (sading7)   2015-02-14 19:24:00
在台湾 直接民权才能牵制立委 这才跟接近民主
作者: elle ( )   2015-02-14 19:24:00
我们再追寻各自想追寻的目标时 在追我们的你 才是我看不起的
作者: newsswen (新鲜人)   2015-02-14 19:24:00
只听党意不听民意 这叫刚性政党柔性政党问题 宪政层次啊只听党意只是民主政治的一种流派而已
作者: readerrester (越读者)   2015-02-14 19:24:00
我指的是你说门槛三成投票率就会上升
作者: newsswen (新鲜人)   2015-02-14 19:25:00
DPP也只听党意 只听党意根本没什么不好不对
作者: sading7 (sading7)   2015-02-14 19:25:00
那还不到宪政 总统不得兼任党主席 只是一般法律罢了为何不会上升? 很多人都觉得五成投票率不可能加上又有不得宣传的限制
作者: elle ( )   2015-02-14 19:28:00
真正会影响世界的人 只有少数 只有极端可以钓到极端像你这种才是我们再这里的目的 因为你不看着我们 就会用这套去催眠大众 应该要沉默
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2015-02-14 19:29:00
XD
作者: yushi50120 (悠)   2015-02-14 19:31:00
觉醒公民=高等知识分子?
作者: elle ( )   2015-02-14 19:34:00
看来你真的不懂 我们真的不是想跟社会沟通 这么肤浅的理由
作者: takumixnobu (Mediterranean Homesick)   2015-02-14 19:38:00
说了这么多不还是归纳到"沉默的大众"?把"狂热份子"和"顺民"对立为互斥的要不要采一些样本看有多少你所谓的顺民这次投了票好验证你自居的"中立"还有不知只看了几本书就对社会
作者: Baumgartner (Minardi NO.1 ><)   2015-02-14 19:49:00
这群人所谓的觉醒=反马反蓝 别以为多高明
作者: takumixnobu (Mediterranean Homesick)   2015-02-14 19:50:00
学俯拾即用的自信?
作者: Baumgartner (Minardi NO.1 ><)   2015-02-14 19:51:00
要不怎不针对真正的地方黑金 或烂绿委
作者: takumixnobu (Mediterranean Homesick)   2015-02-14 19:54:00
国家出现重大危机的时候 地方黑道和绿委有在第一线霸占议事强度关山吗? 搞不清轻重?
作者: Baumgartner (Minardi NO.1 ><)   2015-02-14 19:58:00
拿怎么会找止兀开刀? 应该主推张立委呀
作者: tenshoufly (tenshou)   2015-02-14 20:34:00
中肯

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