Re: [新闻] 大官说谎 幸存勇消控断水线阻生路

楼主: rote (ROTE)   2015-01-22 10:50:00
到底谁中世纪的女巫?
这两天只要有人提造成六名消防英雄悲惨牺牲的长官
马上就被呛被嘘被质疑 好像呛人嘘人的才是最正确最不可怜的
这个已经不需要猫哭耗子的长官了 太多了 要的是承认错误承担责任的
还有就是不要出是事都是基层扛责任 这次以后应该一定要出事高层也要送办
※ 引述《Karsho (Karsho)》之铭言:
大官说谎 幸存勇消控断水线阻生路
http://ppt.cc/4eKN
2015年01月22日02:10
桃园6名平均年龄仅24.5岁的英勇消防员命丧违建保龄球场火窟,究竟这些年轻生命的消
逝是否涉及人为疏失?《苹果》找到与其中5名殉职勇消一同进入火场、唯一幸存的新坡
消防分队队员黄裕翔,黄裕翔说,当他们听到无线电喊著“停水撤退”,随即水就停了,
他们六个人紧急撤退,但撤退要沿着水线找回头路,但因为水线扁了,他们戴着手套在黑
暗中摸著逃生路,当他们快找到出口时,又遇到障碍物,浓烟之中,其他5名同袍在黑暗
高温中迷失方向,消失的水线让他们火场枉死。
以下是黄裕翔亲口还原那要命的10分钟,替枉死的同袍寻找真相。为完整呈现,以下为访
谈问答逐字稿。(何柏均/桃园报导)
6人2线 摸黑入火场
记者:昨天的,你在火场状况大概是怎么样?
黄:一开始是第一批撤出,然后我们是第二批进去的。
记者:第二批有几个人?
黄:6位
记者:加你?
黄:6位。3位永安的、1位草漯、1位观音的,然后再加我
记者:6位这样子
黄:然后部两条水线,就3个、3个两条水线这样进去
记者:就3个一组?
黄:对。然后就只有我们6个要进去。然后我们就从右侧、右侧上面的,那边铁皮塌下来
了,下面其实是个楼梯,然后我们从那个楼梯上去。然后上去之后,走到平台之后,就从
一个破坏的洞口进去,然后进去之后,我们就沿着水线、原来部的水线往里面走。
记者:一直摸进去吗?
指令找火点 听声射水
黄:对。然后走到一个地方要转弯,我们脚就碰到,就是那边一堆障碍物,然后我要转弯
过去时刚好被绊了一下,可是没有怎样,然后我们就继续,就转个弯往里面走。然后我们
大概走到,我记得我那时候踩的地方应该是保龄球道,然后我们就一直朝一个、朝,就是
尽量朝温度高的地方射看看能不能找到火点,那时候我接到的命令是要求找火点,然后,
可是浓烟太大而且越来越热,我们找不到。
撤退?学长:等带队官
记者:那时候里面的、你能够看得到的状况,能见度大概是多少?
黄:完全没有,就手电筒照都照不出去,温度越来越高,然后我们只能从声音知道说哪里
有在烧,然后我们就尽量打在那个地方。然后,后来我有问前面那个草漯学长,学长温度
越来越高,是不是要先撤,他说我们再等一下带队官,然后可是过没多久水突然就停了。
(哽咽)
无线电喊撤退即停水 消失的水带断出路
记者:后来你看到里面状况之后,是哪时候说要撤退还是怎么样?
黄:他就无线电喊停水撤退,然后我们水就停了,然后学长就说赶快往外跑、赶快往外跑
,然后我就、就变成说两个学长在前面,然后我拉着第二个观音学长的气瓶往前走,然后
因为那水袋扁掉了,所以我只能摸著水带、我们只能摸扁掉的、不好摸,结果我们碰到障
碍物的时候,水带被压在下面,所以我们摸不到那一段,障碍物,啊我们接着找障碍物的
下一段的时候,没办法找、找不到,那时候我们刚要跨过障碍物,我刚好被绊倒了,然后
我就跟前面的学长走散了,然后走散之后,我就记得说我被绊倒、进来被绊倒的时候是转
个弯,所以我找不到学长的时候…
2度遭绊倒 记忆转弯救命
记者:等于是你进来的时候被绊倒一次,出来的时候也在那边稍微绊倒这样子,所以你就
知道那边要转弯这样子。
黄:对。我就记得要转弯,可是可能学长是直直走,所以我们就走散了,我就沿着墙壁这
样摸出去。
记者:你说出来的时候有人拉你一把是不是?
黄:就是出来到洞口时有个学长扶住我,然后把我、就是顺势帮我拉了出去,因为那洞口
有点小,出去可能要弯个腰这样子。
装备烧软燻黑 身体烫呼吸热
记者:那你的装备状况是怎样?
黄:头盔就像这边这样软掉了,还有这边。
记者:这都是高温燻黑?
黄:对。
记者:那空气瓶?
黄:这应该算烟吧,可是出来的时候这边有点软软的。
记者:你大概记得那边高温大概?能够形容有多热这样子?
黄:就身体有点烫、就蛮烫的,呼吸会开始有点热,那幸好在那时候有找到出口。
死神擦身过 下楼梯就喷火
记者:你出来之后多久就开始爆燃?
黄:我大概出来、大概走下、刚要走下楼梯,后面有点东西开始掉了,然后走到、楼梯刚
好走完,过没多久火就喷出来了。
记者:你进去的时候有看到火吗?还是整个都浓烟?
黄:都浓烟,完全找不到火。
记者:你现在回想起来有没有觉得还好有学长拉你一把?
黄:有。因为我摸到洞口我也不确定那是不是出口。
记者:你知道那学长是谁吗?
黄:不知道。因为出来大家都很乱。
作者: kimo6414 (凡人皆有一死)   2014-01-22 06:43:00
可是根据录音档 指挥官下令撤退 没下令停水耶?
作者: adolf455341 (宅宅果)   2014-01-22 06:44:00
真相还要再观望一下…
作者: wahdee (=.=)   2014-01-22 06:45:00
搞不懂为什么要停水? = ="
作者: lkrichard (天空)   2014-01-22 06:45:00
重点是经验改革: 戴手套摸不到扁掉的水线 不能停水
作者: sr0 (异次元人)   2014-01-22 06:46:00
停水到底是哪招
作者: lkrichard (天空)   2014-01-22 06:46:00
障碍物压着水过不去?
作者: diefishfish   2014-01-22 06:47:00
..........................
作者: g8330330 (负债700万)   2014-01-22 06:47:00
唉 令人伤心
作者: YHN0987 (YHN)   2014-01-22 06:47:00
好奇,停水好还是不好,不停水,水线不是会乱跳???
作者: coolda (cool)   2014-01-22 06:47:00
所以现在问题出在水线被停水? 0.0
作者: YHN0987 (YHN)   2014-01-22 06:49:00
不停水,水线乱跳,不是会打到人???求专家解释
作者: badkidXD (小许)   2014-01-22 06:50:00
不是死六位?怎么还有幸存者?还是我错看新闻了?
作者: kugga (ン・ダグバ・ゼバ)   2014-01-22 06:50:00
打酸民脸的碱民被反打脸了
作者: badkidXD (小许)   2014-01-22 06:51:00
所以是救他的学长被烧死?
作者: wahdee (=.=)   2014-01-22 06:51:00
观落阴吧 ( ′-`)y-~
作者: kimo6414 (凡人皆有一死)   2014-01-22 06:52:00
给水只是加注水线中的水压 并不会让水射出去
作者: noneed2argue (ha)   2014-01-22 06:53:00
唉......
作者: kimo6414 (凡人皆有一死)   2014-01-22 06:53:00
射水是由现场消防员执行 所以不会有乱跳的问题 是这样吗
作者: noneed2argue (ha)   2014-01-22 06:55:00
不懂人都已救出 为何还要指示消防员进去找起火点而且屋主也都表示没关系了
作者: orzb1740510 (小恩)   2014-01-22 06:58:00
红的明显 叙述没错啊 殉职的是5人一组在附近 另一位单人是倒在更深处 应该是别组落单的
作者: yameide (雅美蝶)   2014-01-22 07:05:00
录音可以剪接吗?
作者: signm (sin)   2014-01-22 07:11:00
你信生还者还是事后的高官
作者: jay111101 (jayIIIIOI)   2014-01-22 07:12:00
一堆白痴愚民持续被操弄中
作者: andy89202033 (89202033)   2014-01-22 07:14:00
逐字槁 可信度非常高
作者: LJer (jason)   2014-01-22 07:21:00
我信生还者 现在不是有录音有影片就是真相 科技发达很多造假
作者: hu6111 (HU0402)   2014-01-22 07:21:00
昨天替指挥官护航的蛆蛆全部被打脸XDDD
作者: s860134 (s860134)   2014-01-22 07:22:00
怎么办阿 现在连名字都出来了 都梭哈了 你觉得肯信度呢?这个真的是整个职业生涯都赌进去了 若是乌龙他也难下台了
作者: nickghost   2014-01-22 07:26:00
在人员撤离危险地区前继续供水听起来就很正常
作者: imaclone (毫无反应就是个@@)   2014-01-22 07:26:00
数字对不上 被公开已殉职的有六位 那去的应该有7个
作者: boogieman (Let the Right One In)   2014-01-22 07:27:00
录音档是不是剪接过谁知道
作者: noneed2argue (ha)   2014-01-22 07:27:00
数字对不上的部份 楼上有解释了
作者: nickghost   2014-01-22 07:27:00
真不知道是谁他马的这么早关水,自己想回家就不管别人
作者: noneed2argue (ha)   2014-01-22 07:28:00
数字对不上的部份 有推文解释了 请往上找
作者: nickghost   2014-01-22 07:28:00
还有就说第一批近去死光,幸存者当然指第二批
作者: hugo555232 (hugo)   2014-01-22 07:29:00
铁皮都塌了还叫人进去找起火点....
作者: momocom (momocom)   2014-01-22 07:29:00
T_T
作者: boogieman (Let the Right One In)   2014-01-22 07:30:00
光听录音档只有指挥官的声音 没有回复声 也许只能证明
作者: andy89202033 (89202033)   2014-01-22 07:30:00
这种火灾一口气死六个消防正常吗?
作者: tggbtggb (tggb)   2014-01-22 07:31:00
如果是真的那一定有很多人听到才对 很怪 真相未明
作者: roger8695   2014-01-22 07:37:00
有几分证据说几句话吧 不要像记者一样
作者: andy89202033 (89202033)   2014-01-22 07:38:00
黄:他就无线电喊停水撤退 听错?
作者: amig0123 (小流)   2014-01-22 07:43:00
死者为大 但是我还是认为指挥官做了该有的努力了
作者: elqqaapple (果苹苹果)   2014-01-22 07:44:00
自己看清楚好吗 数字哪里对不上
作者: q22w (摁)   2014-01-22 07:46:00
六条命… 拜托快点厘清事实 给家属交代吧
作者: andy89202033 (89202033)   2014-01-22 07:46:00
我不懂消防 不过这种类型的火灾死六个 应该有问题吧
作者: amig0123 (小流)   2014-01-22 07:47:00
要讨"公道" 现在把矛头指向"大官" 但若事实不是他理解的只是多一个受害者罢了 毕竟现场指挥不会希样有意外
作者: andy89202033 (89202033)   2014-01-22 07:49:00
要找大官 现场指挥官就要把问题说出来阿 命是自己的
作者: noneed2argue (ha)   2014-01-22 07:52:00
怎么会事实不是他理解的 这位幸存者就是把他经历的
作者: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-01-22 07:52:00
问题症结点不在这吧 是在"人都救出了为何还要派人员进去"里面洒水??"从外部用消防车洒水就可以的事,派人进去目的和
作者: andy89202033 (89202033)   2014-01-22 07:53:00
问题一定很多 从训练 设备 指挥 人手...如果不反应
作者: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-01-22 07:53:00
效用何在?? 觉得这六个人根本其实可以不用牺牲的...
作者: noneed2argue (ha)   2014-01-22 07:54:00
一切口述出来 不懂此亲身经历哪边有理解错误的问题?
作者: ninetofiver (上班族)   2014-01-22 08:01:00
冤枉
作者: widec (☑30cm)   2014-01-22 08:01:00
录音档是有时间线的完整录音档吗
作者: jaguars33 (要改变的太多了 就变天吧)   2014-01-22 08:03:00
指挥官...
作者: j9145 (Swordcane)   2014-01-22 08:06:00
之前的文章就说有两个先爬出去了,不知道在坚持六个什么...
作者: DarkChilles (太阳球迷真可怕)   2014-01-22 08:07:00
所以里面没人为什么要进去找火点阿?
作者: kininan (奇尼)   2014-01-22 08:09:00
从一开始就不见现场指挥官出来说明 KMTer倒是现身骂市长
作者: milleniasho (サランヘー ハマ)   2014-01-22 08:10:00
1.没人要救拼命攻势为何? 2.撤退时停水何用?
作者: belucky   2014-01-22 08:10:00
很明显是人为疏失。带队官的责任。何必护航勒
作者: widec (☑30cm)   2014-01-22 08:11:00
里面没人 所以派人进去到底是为了什么 里面到底有什么宝物是党产放在这里面吗 还是会爆炸 一定要救一间破烂铁皮屋?
作者: maxn86   2014-01-22 08:16:00
还是快点厘清吧…
作者: qmaper (~卡片~)   2014-01-22 08:19:00
到底停水是不是sop
作者: solely   2014-01-22 08:19:00
先不批评 等真相厘清
作者: after1 (aaaaaaaaaaaa)   2014-01-22 08:21:00
我信第一线的
作者: savemylife   2014-01-22 08:28:00
现场指挥官才分队长而已 而这分队长现在被叫大官想想大官似乎还真好当到
作者: qmaper (~卡片~)   2014-01-22 08:31:00
我个人是不认为所谓大官会赶到现场 分队长算大官吗?无线电应该是在场都听的到吧 如果有问题不太可能其他弟兄莫不吭声吧
作者: jaguars33 (要改变的太多了 就变天吧)   2014-01-22 08:39:00
有没有停水一开始就说清楚 别现在才讲sop
作者: mxr   2014-01-22 08:39:00
质疑指挥管就被列为酸民外行 真专业
作者: andy89202033 (89202033)   2014-01-22 08:39:00
大官应该不是指现场指挥官
作者: catcherry (糸奇)   2014-01-22 08:45:00
这真的是创伤...建议这位弟兄可以考虑做心理辅导
作者: jjiim   2014-01-22 08:49:00
键盘检察官出来了...指挥官疏失与否仅凭之字词组就由乡民定
作者: noneed2argue (ha)   2014-01-22 08:52:00
^^ 里面没人的违建 为何还要派人员进现场找火点果然一切都是阿扁的错 阿扁下台 叭叭叭
作者: peteryang199 (peteryang199)   2014-01-22 09:00:00
我相信他 结果论就是死了六个人指挥官当然算有疏失
作者: gyalu (gyalu)   2014-01-22 09:03:00
这件事真的好像皮诺丘
作者: WiiSports (Jesus)   2014-01-22 09:08:00
公布录音就相信了?有没有剪接都还不知道
作者: dinayogi11 (dinayogi11)   2014-01-22 09:17:00
哀伤
作者: elle ( )   2014-01-22 09:21:00
说不定指挥官都是这样指挥的...要不要先喊暂停 整体来检讨
作者: htp (天蝎の传说)   2014-01-22 09:25:00
人还没退出指挥撤退就先断水,会被追究吧
作者: elle ( )   2014-01-22 09:26:00
毕竟关键时间 都在最后无可避免的状态 在那刻之前的步骤呢他们都是去救人的 没有杀人意图 指挥不当顶多就不要再指挥
作者: fred0755   2014-01-22 09:33:00
喵子跟分歧都有开关好吗。 关掉哪里会乱跳
作者: ayaneru (ayaneru)   2014-01-22 09:37:00
既然指挥官没说关 可是水线却没水 那就是有人关了阿应该要调查负责那条水线的人员 是不是听错命令自做主张
作者: shuhao83 (不想改变)   2014-01-22 09:44:00
前方只要关闭水线就不会乱飞
作者: Leika (裁作短歌行)   2014-01-22 09:57:00
高调
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2014-01-22 10:04:00
狗官乱搞是事实
作者: ust (应经游侠魂)   2014-01-22 10:06:00
相信第一线的证词
作者: frank111 (没有)   2014-01-22 10:11:00
现场指挥官只有33岁,这样的经验足够吗?消防队没人了吗?
作者: ddfing (ddfing)   2014-01-22 10:15:00
殉职的是5人一组在附近 另一位是别组落单的
作者: little2099 (03030)   2014-01-22 10:22:00
作者: Risperidone (愿上帝赐福)   2014-01-22 10:23:00
官僚杀人
作者: pz5202 (tata)   2014-01-22 10:33:00
这个人他不讲出来,他ㄧ辈子都会有阴影!我想他一定需要心理辅导!
作者: chienk (.................)   2014-01-22 10:38:00
我信这个 不是在外面的指挥官或高官后来说的
作者: ding2599 (gfdgdfgd)   2015-01-22 10:51:00
第一线消防弟兄支持
作者: NT520 (ET)   2015-01-22 10:58:00
指挥官决策错误,6名勇消死了也是事实
作者: mmes (卷毛男)   2015-01-22 11:00:00
高层送法办
作者: ding2599 (gfdgdfgd)   2015-01-22 11:00:00
这么大的挂 乡民反而安静了 消防弟兄白死了
作者: ninetofiver (上班族)   2015-01-22 11:01:00
公开真相,才能避免重复犯错
作者: zz987654321f (Elway)   2015-01-22 11:22:00
录音档事后录
作者: pinea0615 (阿洛)   2015-01-22 11:24:00
是停水还是障碍物压扁水带??

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