Re: [问卦] 中医,一场叫不醒的“中国梦”?

楼主: yufw1023 (山枭)   2015-01-20 15:12:58
原文恕删
小鲁就读生科系(生物那个,不是生死系),
学校学的生理免疫全都是讲人体的,因此跟西医所学也不生疏
有学习中医基础的经验,但就只是有些中医概念,倒也够用
当然听过"老中医"这类奇闻,但也不特别研究
本鲁跟医学院的研究所有些渊源,听过一些医学研究的meeting
以上为前情提要
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2015-01-20 15:15:00
同意
作者: dirk1409 (德佬1409)   2015-01-20 15:17:00
作者: petingo (皮挺哥)   2015-01-20 15:17:00
作者: kmwace (kmw)   2015-01-20 15:17:00
当年生科热一堆人选,我同学见面就是抱怨…原po这几年过的
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2015-01-20 15:20:00
推有相同学习背景的人说出我想说的话
作者: ChihHaoKang (Pan)   2015-01-20 15:21:00
直接推
作者: Bohm (xxx)   2015-01-20 15:22:00
这篇还不错
作者: wthami (魔人喵喵)   2015-01-20 15:23:00
作者: arnold3 (no)   2015-01-20 15:25:00
西医只是医学 中医可以说是艺术
楼主: yufw1023 (山枭)   2015-01-20 15:29:00
不会编辑QQ
作者: XSUDOX (老板 素肚要辣不要切)   2015-01-20 15:30:00
西医是科学,中医是神学。
作者: enjoyfafa (enjoyfafa)   2015-01-20 15:30:00
推这篇,对问题症结讲的颇为透彻
作者: XSUDOX (老板 素肚要辣不要切)   2015-01-20 15:31:00
神学就是不管怎样都找得到借口原谎
作者: qkeeptalk123 (卖克GG)   2015-01-20 15:33:00
欧洲一直到两三百年前还在用水蛭放血疗法也掰得出一堆高深莫测的理论让你以为放血真的能治病你听了会不会觉得很荒唐?
作者: handlesome (人生如梦)   2015-01-20 15:35:00
作者: qkeeptalk123 (卖克GG)   2015-01-20 15:36:00
几百年来人家都放弃旧有医学改行科学化 中医在干嘛
作者: cat5672 (尾行)   2015-01-20 15:38:00
掰理论只是要让经验能系统化 神秘感本身不是重点
作者: qkeeptalk123 (卖克GG)   2015-01-20 15:39:00
中医只是不肯砍掉重练而已 西医以前信的水火土风
作者: cat5672 (尾行)   2015-01-20 15:39:00
科学化最大好处就是知识的发展和传播速度能够很快
作者: cat5672 (尾行)   2015-01-20 15:40:00
如果有人也把科学当真里来看待 那和迷信中医也没两样
作者: qkeeptalk123 (卖克GG)   2015-01-20 15:41:00
人家欧洲用炼金术 放血疗法 也用了一千多年面对科学检验还是该砍就砍 中医有这种觉悟吗
作者: Silwez (Essence:Homomorphism)   2015-01-20 15:42:00
其实你的论点前面很多篇都提过了
作者: ianchu (:))   2015-01-20 15:44:00
西医一直在推翻前人的理论往前走 中医却一直抓着过去不放10年前的西医理论 可能有30%拿到现在是错的
作者: Cold5566 (Cold5566)   2015-01-20 15:48:00
我是觉得科学解析西药是正向工程,中药是逆向工程不过碍于人体代谢.机转太复杂 逆向探讨极困难缺少良好的模型 来做透彻研究跟修正
作者: ianchu (:))   2015-01-20 15:54:00
投入西医研究的人力,资讯量 只会 越来越多 越来越快西医治得好的病会越来越多 中医的空间会越来越小...
作者: PAULVC (魂殚)   2015-01-20 16:01:00
作者: linzero (【林】)   2015-01-20 16:01:00
学问是有系统的唬烂。有系统是表示本身的逻辑与严谨,唬烂或许是理论本身最终有着无法证明的基本定律
作者: cat5672 (尾行)   2015-01-20 16:03:00
比起中医科学化 中药西医化会不会比较快阿西医向中医取经也是蛮常听到的
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-01-20 16:10:00
水蛭疗法依然还存在而且证明对特定病症有效欸~只是一般医
作者: qkeeptalk123 (卖克GG)   2015-01-20 16:10:00
你的回文显现你的肤浅 去查查希波克拉底和盖伦吧
作者: qkeeptalk123 (卖克GG)   2015-01-20 16:11:00
古西医的疗法同样架构庞大而复杂 不比中医易懂但是在科学验证面前 被推翻的就是被推翻你知道古西医最大的拥护者就是教会吗?
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-01-20 16:13:00
中医进入科学化的进程至少都四,五十年了,其实一直有在做,但方法也各异,有的是汉药研制西药,有的则是疗法研发
作者: qkeeptalk123 (卖克GG)   2015-01-20 16:14:00
了解人体需要解剖尸体 打压得最凶的就是教会不然达文西为什么要半夜偷偷溜进墓穴里面挖尸体
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-01-20 16:16:00
传统中医其实一直也有鬼神论的派别,也有反鬼神论的医者,玄学入医并不是中医牢不可破的部份,只是鬼神论的倒现在都
作者: kauti (kauti)   2015-01-20 16:16:00
作者: sading7 (sading7)   2015-01-20 16:18:00
我只是想知道 为啥有人死抱精气神和阴阳五行这些不放错误的东西就该被淘汰 西医也没有抱着千年前的四液学说不放吧 进步就意味着要除旧布新
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-01-20 16:20:00
中医最惨的年代早就过去了,以前西学强势,中医被骂的更凶,板上的骂文都嫌太温和
作者: sading7 (sading7)   2015-01-20 16:22:00
这是因为中医实际上已经投靠西医了 现在中医学生学的大部份是西医的东西 中医也只有靠这种方法才能生存下去
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-01-20 16:28:00
精气神可以保留,但他其实没这么玄密,古老中医不少是僧道在学,混杂下就成了这样子。葛洪学炼丹道,但医学传承当下并没有把玄密混在一起,他本身的道书也不讲医理,但就是会有人把两者相加
作者: sading7 (sading7)   2015-01-20 16:29:00
黄帝内经里头有讲精气神 不是跟医理无论 而是医理的核心
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-01-20 16:35:00
当然是核心,只是他不是啥玄学未可知,但古人还不知道,毕竟科技不足,哪要解释这些现象就只好用这些词来统括。
作者: nocturneC (Sent From 拐拐)   2015-01-20 16:36:00
对啦,所以疗效都是病人自欺欺人,中风糖尿病会好都是安慰剂效应。反正讲再多疗效仇中医酸民也是无视
作者: sading7 (sading7)   2015-01-20 16:38:00
那些现像? 这些不是现像 而是被想像出来的"现像"正确来说,是被假设存在的现像,而不是观测得到的现像精气神是对人体状况的解释,是对自然万物的理解
作者: DaiRiT (戴尔特)   2015-01-20 16:40:00
中医再现性有多高?10个里面治好2个就说神医 另外8个例外
作者: sading7 (sading7)   2015-01-20 16:40:00
这种理解纯粹就是哲学式的,不是科学
作者: joanrey (发呆中)   2015-01-20 16:41:00
"气"严格来讲是一种状态, 其表征有千百种
作者: sading7 (sading7)   2015-01-20 16:42:00
气是一种物质 既然是物质 就要有证据来证明不要自己随便解释好不好 那有人用这种方式自圆其说
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-01-20 16:42:00
精气神基本该算三大类。精基本是人体分泌物。气其实基本上是依靠血流脉动运作的,只是古人也摸不清为何血可以带者气跑,但却又脉动的感觉。神经系统这不用说了,神经两字其实也是翻译时找东方的词来翻
作者: DaiRiT (戴尔特)   2015-01-20 16:43:00
这篇真的讲得不错 最无言是那些整天说中药没副作用 某某中医很神治很癌症 过敏性皮肤炎
作者: joanrey (发呆中)   2015-01-20 16:44:00
其牵涉之物质之广之深会让人头大, 不如学怎么好好用就好
作者: newdoing (新作风)   2015-01-20 16:44:00
专业出来了
作者: sading7 (sading7)   2015-01-20 16:44:00
气是构成天地万物的原始物质看到了吗? 物质 真要类比 可能比较接近电子质子
作者: DaiRiT (戴尔特)   2015-01-20 16:45:00
对某些人可能有效 但不代表理论或假设正确
作者: sading7 (sading7)   2015-01-20 16:45:00
神也不是指神经系统,拜托 不要随便拿西医的发现来套
作者: sading7 (sading7)   2015-01-20 16:46:00
那叫牵强附会 中医人就是这样才被瞧不起人家西医观察、实验发现的东西 简简单单就被中医人说那些
作者: joanrey (发呆中)   2015-01-20 16:46:00
有些研究甚至已经细到"粒线体"的层次, 但那还只是单一药
作者: DaiRiT (戴尔特)   2015-01-20 16:47:00
就想什么脾不是指spleen 也没把脾定义好 人剖开看到的就是
作者: joanrey (发呆中)   2015-01-20 16:48:00
方以特定比例下去做, 比例调整之后或是加减味之后, 又是
作者: DaiRiT (戴尔特)   2015-01-20 16:48:00
spleen阿
作者: sading7 (sading7)   2015-01-20 16:48:00
其实中医里的脏器也是实质脏器 连尺寸重量都有
作者: joanrey (发呆中)   2015-01-20 16:49:00
完全不同的东西,中医之所以难学就是在此,不传之秘在剂量
作者: sading7 (sading7)   2015-01-20 16:49:00
后来中医人发现描述和功能与西医相差甚大 便说那不是实质
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-01-20 16:49:00
虽然分三大类,但三者不可能独立运作,人不能呼吸全身就不
作者: DaiRiT (戴尔特)   2015-01-20 16:50:00
那中医讲的脏器 人体内对应得到?
作者: sading7 (sading7)   2015-01-20 16:50:00
那对古人来说是常理 对现代人来说不是啊
作者: joanrey (发呆中)   2015-01-20 16:50:00
没有全面了解单方面硬套就会不伦不类阿,目前西化就是这样

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