[爆卦] 关于大巨蛋只有远雄独家投标

楼主: paranoidii (欸嘿)   2015-01-20 11:28:34
【话说当时大巨蛋只有远雄独家投标】
你知道有时候纪录片比剧情片还要峰回路转
就如大巨蛋公开招标期间,
也可说是高潮迭起绝无冷场。
来来来,这个故事有点长,
今天我们回过头来看看大巨蛋招标过程的一小段,
究竟,远熊是在什么情况下独(ㄍㄣ)家(ㄅㄣˇ)投(ㄅㄤˇ)标(ㄅㄧㄠ),
然后拿到标案的?
前情提要:
时间回到2003年中,依据徐少游(罗兴华)建筑事务所办理‘先期规划’与‘可行性评估’
开始办理后续的BOT招商。
先期规划:http://ppt.cc/24sJ
可行性评估:http://ppt.cc/dPxF
依照两组裁判(美国HOK与徐少游(罗兴华)建筑事务所)
所订的条件与评估来做这个BOT招标作业,
马市府团队找了森海国际工程,开始办理后续的BOT招商。
开了第一次的甄审会议,确认了招商文件、合约内容等等,
12月28日,大巨蛋开发案好了正式上网公告。
公开招标申请须知(原始合约):http://ppt.cc/I1eL
话说当初开始公开招标这颗蛋,
与远雄赵伯伯共组台北巨蛋企业联盟,
参与投标的刘培森建筑师曾经写信向马市府团队问了个问题,
询问市府在公开招标的申请须知,
条文2.2.4 所提的开发量限制里,
本案开发之‘总楼地板面积’是不是‘法定’楼地板面积?
93年4月14日北市府函覆刘培森,解释开发量限制的‘总楼地板面积’为‘法定容积’。
http://i.imgur.com/woCHBSX.jpg
噢,在说这个故事之前,我们先来谈谈什么是楼地板面积好了,
大巨蛋所在基地是10.02公顷,这个是基地面积,
在这块基地上所盖的建筑物,占的面积则叫做建筑面积,
而楼地板面积,是这个建筑物里面每一层的地板面积。
‘总楼地板面积’在字面上来看,就是所有的地板面积加总,对吧?
可是,总楼地板面积一般来说解释定义与计算上其实共有三种方式,
A是为计算建筑物之总工程造价所认定的方式,
B是为计算停车空间设置数量标准,
C则是为了计算容积率标准。
这又是什么意思?来看看公开招标的原文:
http://imgur.com/A4utCHd.png
(图:大巨蛋申请须知第二章)
大巨蛋申请须知第二章,土地使用管制说明里有写
大巨蛋开发案的总楼地板面积为96000坪(大概是316800平方公尺)
而体育园区的楼地板面积不可小于35000坪(是115500平方公尺)
里面只有说‘总楼地板面积’,
但却没有说这个总楼地板面积是要用在哪一种计算方式上。(刚刚提的ABC三种方式)
法律上的总楼地板面积,
(建筑技术规则施工编第1条第1项第7款定义)
http://nufpf.tripod.com/c003.htm
建筑物各层包括地下层、屋顶突出物及夹层等楼地板面积之总和。
而在台北市土地使用分区管制里有规定,
不同设施都应实设楼地板面积换算设置一定的法定停车位。
也就是说,
A这里的‘总楼地板面积’包含了地下停车场、屋突、夹层还有机电设施。
96000坪 - (大巨蛋)35000坪 = 61000坪
61000坪还要减掉机电设备面积、停车场面积的面积,
才是真正可以拿来做商业设施的面积。
那可不可以不要设停车场呢?
当然不可以!
当然不可以!
当然不可以!
因为土地使用分区管制有规定多少楼地板面积就要设一个停车位,
所以停车场一定要盖,
那叫法定停车位。

C容积楼地板面积的计算方式,
要扣除符合免计入容积楼地板的机电设备面积+停车场面积后,才是容积总楼地板。
也就是说,北市府回函的‘法定容积面积’算法就变成这样了:
96000坪 - (大巨蛋)35000坪 = 61000坪
61000坪全部都可以是商业设施
机电设备面积+停车场面积等balabalabalabala另计!
(且让我们来看看法律是怎么订的)
建筑技术规则第162条
http://i.imgur.com/E2Megxx.png
所以咧,两种算法的开发量完完全全会不一样:
(A)总楼地板面积总开发量=
35000坪(大巨蛋)+61000坪(商业设施、机电设备面积+停车场面积)
=96000坪

(C)容积楼地板面积总开发量=
35000坪(大巨蛋)+61000坪(商业设施)+(机电设备面积跟停车场面积)
=96000坪+(机电设备面积+停车场面积)
=远雄现在实际盖的总楼地板面积14万9061坪
你要知道,停车场面积是非常非常非常大的,
若停车场是包含在96000坪内,就根本一点儿也不划算。
市府回函给刘培森的内容,
其实就只是在告诉他说‘96000坪不包含停车场哟!’
BUT,
同一天里,马市府回函给另一家厂商洪鼎管理股份有限公司的公文,
却又不是这么说的,
http://i.imgur.com/LgLojLv.jpg
洪鼎管理股份有限公司询问了几个问题:
作者: BILLYTHEKID (比利小子)   2014-01-20 11:28:00
不自杀声明呢
作者: mvpdirk712 (Lumia 5566)   2015-01-20 11:29:00
不意外 呵呵
作者: sx4152 (呵呵)   2015-01-20 11:29:00
不意外
作者: asdasd57 (老智)   2015-01-20 11:29:00
先推再看
作者: plait (陆翔)   2015-01-20 11:30:00
高调
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2015-01-20 11:30:00
可以先给结论吗
作者: drwei (中年大叔)   2015-01-20 11:30:00
先推再看
作者: jma306 (甲贺稻修伯)   2015-01-20 11:30:00
远雄有很多南妈控 你需要几车
作者: sionxp ( )   2015-01-20 11:31:00
靠 结尾简单明了这样难怪 没人敢标 因为游戏规则没有跟其他人说
作者: mnweas (哈哈哈)   2015-01-20 11:32:00
反正就是远雄绑标啦!!
作者: james732 (好人超)   2015-01-20 11:32:00
唉………
作者: dritcritx   2015-01-20 11:32:00
马会说这只是行政疏失 谢谢指教
作者: LeafBlue ( )   2015-01-20 11:33:00
请厘清绑标与围标0.0
作者: Kleiza   2015-01-20 11:33:00
记得补不自杀声明
作者: dk40 (飞机上有猴)   2015-01-20 11:33:00
资料用心推
作者: syuemei (★最爱☆严爵ˇ↗★)   2015-01-20 11:34:00
结论是什么? 没说结论怎么知道妳的主题?
作者: oidkk (啧啧)   2015-01-20 11:34:00
作者: ECZEMA (加油!)   2015-01-20 11:34:00
真的想标的话 不会两种计划书都作吗?
作者: zz71 (zz71)   2015-01-20 11:35:00
高调
作者: wissly (kid)   2015-01-20 11:35:00
高调
作者: Fourty (Fourty)   2015-01-20 11:35:00
结论后面有讲啊 syuemei去看眼科啦
作者: hochuck (阿勒)   2015-01-20 11:36:00
作者: callmeanswer (80抠)   2015-01-20 11:36:00
门铃响了喔
作者: shunchao ( zz)   2015-01-20 11:36:00
,,
作者: WWJD (VIVA)   2015-01-20 11:36:00
这才是八卦!!
作者: damaskala (自愿性无薪假)   2015-01-20 11:37:00
这不是小朋友作的计划书 一份计划都要6-7位数
作者: decorum (Festina Lente)   2015-01-20 11:38:00
刘培森的背景也不简单 王永庆的女婿耶
作者: rogger   2015-01-20 11:38:00
颗颗
作者: a760981 (七夜刹那)   2015-01-20 11:38:00
9.2:不管辣! 你们这样是反商辣!!!叭~~~~~
作者: drwei (中年大叔)   2015-01-20 11:38:00
怎么没有不自杀声明
作者: damaskala (自愿性无薪假)   2015-01-20 11:39:00
简单来说 明明说要比篮球的 怎么到场才知道要比棒球
作者: wanderwolf   2015-01-20 11:39:00
高调
作者: yoyosunmoon   2015-01-20 11:39:00
看ptt 暸黑幕
作者: yaya (喔耶比)   2015-01-20 11:39:00
PUSH
作者: hanarain (我爱你 再见)   2015-01-20 11:40:00
作者: Noren (我不是ram)   2015-01-20 11:40:00
柯P加油,办死远雄,让赵藤雄在狱中老死吧
作者: kc (跌 倒 了)   2015-01-20 11:40:00
9.2:仇富一堆,等到财团跑光没工作台湾人哭着求都没用囉
作者: yabition0411 (最初的梦想)   2015-01-20 11:41:00
讲反商的 要不要测试一下智力
作者: damaskala (自愿性无薪假)   2015-01-20 11:41:00
话说 到底那个蛋能不能拿来打国际的棒赛?
作者: saladim (杀拉顶)   2015-01-20 11:41:00
GOOD!
作者: romusutoru (Qoo ⑥ω⑥)   2015-01-20 11:43:00
这种从头到尾都有问题的约还敢签
作者: cheniuan (小安)   2015-01-20 11:43:00
超清楚
作者: Racingmania (\(^o^)/)   2015-01-20 11:44:00
GJ!
作者: chu3 (天真的致命伤)   2015-01-20 11:45:00
作者: kenliu100 (漢堡是我是漢堡包)   2015-01-20 11:45:00
推,你太屌了,远雄会怕
作者: tggbtggb (tggb)   2015-01-20 11:47:00
推高调
作者: jason000 (000)   2015-01-20 11:47:00
作者: samule (读老子的心得--深入浅出)   2015-01-20 11:48:00
图利+1
作者: Fourty (Fourty)   2015-01-20 11:48:00
翻译翻译~什么叫惊喜?
作者: HAO7504   2015-01-20 11:49:00
作者: damasci (lonely bigben)   2015-01-20 11:50:00
作者: samule (读老子的心得--深入浅出)   2015-01-20 11:50:00
推到爆~
作者: milkbread (milk)   2015-01-20 11:51:00
资料记得送一份给廉政委员会
作者: lockytony (tony)   2015-01-20 11:51:00
图利
作者: sarada (Fulang Chang)   2015-01-20 11:51:00
其实就是政府玩资讯不对等的贱招 图利特定厂商
作者: luckyBF (科科)   2015-01-20 11:52:00
作者: chihchuan (Andy)   2015-01-20 11:52:00
就马阿 马的
作者: samule (读老子的心得--深入浅出)   2015-01-20 11:52:00
抓起来~
作者: sarada (Fulang Chang)   2015-01-20 11:53:00
总之一切合法 泄泄指教 社会观感差能吃吗
作者: shadow0419   2015-01-20 11:53:00
超专业~~
作者: cindybala (c)   2015-01-20 11:53:00
作者: piloliq (劈楼力克)   2015-01-20 11:53:00
贿络官员的家伙现在还在外面跑,还能跟政府呛声真不简单
作者: Lordain (布宜诺斯 & 爱丽丝)   2015-01-20 11:54:00
推 好清楚的说明!!
作者: kevinkuku (1233211234567)   2015-01-20 11:54:00
周董:我说完了 谁赞成 谁反对
作者: nogardercas (吮)   2015-01-20 11:55:00
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2015-01-20 11:55:00
远雄周朝先
作者: sqwal (无双乱舞,星光闪闪)   2015-01-20 11:55:00
作者: winvme   2015-01-20 11:56:00
作者: enixl   2015-01-20 11:56:00
就市府里有会玩的人在暗助远雄吧
作者: iamstrapless (Sprache!Q)   2015-01-20 11:56:00
作者: mnweas (哈哈哈)   2015-01-20 11:58:00
这个要推爆啊!!记者快来抄
作者: nsaids (有所思)   2015-01-20 11:59:00
还好有最后一段
作者: BingLing (坏人请别再靠近我)   2015-01-20 12:00:00
作者: chigi (  )   2015-01-20 12:00:00
高调
作者: toinnd (黑咩咩)   2015-01-20 12:01:00
说那么多 快点拆屋还地啦
作者: njrmp (面对心魔)   2015-01-20 12:02:00
高调
作者: plaque (失败是暂时的绕道)   2015-01-20 12:07:00
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2015-01-20 12:09:00
高调
作者: iMANIA (我狂热)   2015-01-20 12:11:00
高调
作者: Moratti (哭哭)   2015-01-20 12:11:00
非常清楚 高调 检察官都死了
作者: kiritaniayum (kiri)   2015-01-20 12:12:00
高调
作者: sapphirelin (难)   2015-01-20 12:12:00
高调
作者: callresa (TOMI)   2015-01-20 12:13:00
高调
作者: ZBeta (阿塔)   2015-01-20 12:13:00
我先说结论
作者: birdskingla (赤旋)   2015-01-20 12:15:00
作者: Francis11 (努力努力)   2015-01-20 12:18:00
高调!!!
作者: Imin0905 (Imin0905)   2015-01-20 12:18:00
作者: ru8a   2015-01-20 12:19:00
帮高调
作者: marderly (AMeiZING!!)   2015-01-20 12:19:00
高调
作者: adolf455341 (宅宅果)   2015-01-20 12:20:00
夸张
作者: kiki2125 (噬谎者)   2015-01-20 12:20:00
Push
作者: corexxx (corexxx)   2015-01-20 12:21:00
高调!
作者: wmwmx (阿Q)   2015-01-20 12:23:00
作者: noryb (Byron)   2015-01-20 12:25:00
高调推!!!
作者: cycutom (cycutom)   2015-01-20 12:25:00
pushpush
作者: drea (星空下的背影)   2015-01-20 12:28:00
推啦,9.2只会帮财团算钱,自己都被卖了还不知道
作者: traipse (ar)   2015-01-20 12:28:00
======贴到FB上分享才有用啊!ptt推爆记者也不会抄============贴到FB上分享才有用啊!ptt推爆记者也不会抄======
作者: kukuma (专属天屎)   2015-01-20 12:29:00
马郝一起关 谢谢
作者: Luciferr (路西法)   2015-01-20 12:29:00
推!
作者: mkai (它口它口)   2015-01-20 12:29:00
高调
作者: fff5fff5 (fff5fff5)   2015-01-20 12:30:00
高调
作者: handlesome (人生如梦)   2015-01-20 12:32:00
高调
作者: dk40 (飞机上有猴)   2015-01-20 12:34:00
高调
作者: traipse (ar)   2015-01-20 12:35:00
柯P照妖镜
作者: hyperionii (干0粮母猪滚啦干!)   2015-01-20 12:38:00
作者: VTsuyoshi (Rise)   2015-01-20 12:38:00
作者: frogha1 (Dangelo)   2015-01-20 12:38:00
廉政委员会要查一查
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2015-01-20 12:40:00
喔喔 有够八卦的 烂KMT政权
作者: amury (快马加鞭)   2015-01-20 12:41:00
你是谁? 为什么会懂这些!?
作者: patato2 (㊣裁判杀手熊㊣)   2015-01-20 12:43:00
靠杯
作者: daieiso (紫荆城的小宝)   2015-01-20 12:43:00
作者: AirLee (不屑鸡鸡队)   2015-01-20 12:46:00
世界上最不缺的就是财团啊
作者: pppp38 (pp)   2015-01-20 12:47:00
先推
作者: speedracer (saiyajin)   2015-01-20 12:49:00
鬼岛阿~~~~
作者: Kazimir (Kazimir)   2015-01-20 12:49:00
“专断恣意,裁量滥用” 你是不是漏掉某段过程了
作者: marimbagou (欧卡)   2015-01-20 12:50:00
高调 柯P快把这些脏东西清掉吧
作者: jimmysts (jimmysts)   2015-01-20 12:52:00
推!
作者: liquormania (人蔘)   2015-01-20 12:53:00
作者: okdhhurfy97 (魔术鱼)   2015-01-20 12:54:00
好黑。。马要洗屁股了吗。。
作者: yaya (喔耶比)   2015-01-20 12:54:00
\斌慌马乱 胡作非为/ \斌慌马乱 胡作非为/
作者: lovegloria   2015-01-20 12:58:00
推!

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