Re: [问卦] 我支持核能发电

楼主: Aadmiral (A将)   2014-12-29 15:55:33
※ 引述《knoxville (月有阴晴圆缺)》之铭言:
: 火力发电的碳排放
: 资金跟技术上都比处理核废料简单,练二氧化碳封存还可以顺便练一下探勘跟钻井,
: 具有附加价值的技术。
OK~~言下之意,你支持台湾进行碳封存技术的研究,当然,我们拥核者也完全支持
和同意,要减缓全球暖化,就是应该“在生能源、核能、碳封存”三者并行。
那么,台湾碳封存的研究,顺利吗?
答案是,极不顺利,因为环保团体抗争。
https://www.ptt.cc/bbs/CSMU-AC92/M.1148192368.A.C57.html
注意:※ [本文转录自 Gossiping 看板]这几个字。
: 火力发电灾害
: 这个数量级能量造成的灾害,国家是扛得起来。
这个量级的灾害,是小林村灭村、或是去年侵菲律宾的海燕台风、今年的哈格比台风。
台湾很幸运,都没遇到;但也不幸,没遇到就没雨水,所以就严重缺水。
全球暖化造成的灾害,不光是天气热,更大的灾害是极端气候。
没有一个国家扛的起来。
: 核废料
: 目前有效的核废料处理技术就一种,封起来埋。美国做过又厚又硬的核废料棺材,
: 放到几乎不受地震影响而且没人住的地方埋起来,结果没几年还是渗,
: 污染到地层以及地下水。
: 台湾处理低阶核废料的方式,没地方埋了,那就摆出来外面,外面摆不下,
: 那就"减容",减容讲白一点就是拿去烧成灰,体积变小惹,
: MAGIC,应该不是在台湾这片土地上烧,而且不会随着雨水降到地表。
: 说不定有一天能安全简单处理核废料,拿粒子撞到没放射性,但目前没有。
: 核灾,小则封厂,一块万年废地。
这段全错。
核废料分低阶、高阶两种。低阶是指在进行放射能作业当中,沾附到微量核物质的
一切用具,包括手套、防护衣、空罐、试别证、底片等。
这种废料的处理,前期和一般垃圾差不多,分类、磨碎、焚烧、集灰,但低阶核废料
还会熔成玻璃质,再混凝土固化。这种废料就这样子了,既没什么放射性,就更
没什么危险性,兰屿那里的就是摆这种。
高阶废料指的是使用后的核燃料,所以又叫乏燃料。
先说明一下核燃料。核燃料是由96%铀238和4%的铀235所组成,将其合成约
三号电池大的燃料丸,再串成一长串的燃料束,外头包覆锆合金的护套成为燃料棒。
再说明一下铀的物理特性。核燃料是硬质金属固体,铀的硬度与钨相似,非常坚硬,
所以也可做装甲板和炮弹头,但是也具有金属毒性,毒性和铅相似。
补充说明铀238和铀235。
铀有92个质子,质子赋予物体的物理特性,铀238是92个个质子和146个中子;
而铀235是92个质子和143个中子。因为呈奇数,所以铀235不稳定,中子会自发性的
分裂。同理,核反应在这种奇数中子环境下容易发生,所以另外2种常见的核反应物
,分别是钸239、铀233,也都是奇数中子的同位素。
铀238是铀的自然状态,本身具衰变性,但是很慢,半衰期45亿年,与地球年龄相当。
这句话的意思是:与地球创生时相比,现在的铀238少了一半。因为半衰期极长,所以
几乎不衰变,可以视为和一般金属相同,所以在现行的反应器中,不能做为核反应物
质使用,不过铀238能吸收中子,所以在核燃料当中担任稳定反应,使其不致过快的角
色,套用周怀朴教授的比喻,铀238是核反应当中的煞车。
铀235是铀反应中的角色,半衰期为7亿年,因为半衰期比其他同性质的来的长,
所以在铀矿中还尚有0.7%的丰度,像铀233,半衰期才1万5千年,钸239,半衰期
仅2.3万年。就算宇宙创生时存在,现在也早就消失了。
总结一下核燃料的外观和特性,核燃料是一种比重极重(略低于黄金)的硬质金属,
不溶于水,不升华为气体。核燃料会自主发热发光的能量源,
终于可以回答这段话的错误于何处了。铀燃料不会溶于水,耗乏后的燃料也不会。
不管是存于窖中,还是放在干贮场,都不会污染地下水。
: 俄国有非常大的土地可以做疏散,目前那个区域变成动物天堂,
: 不过辐射尘一直吹出来,整个欧洲发现这样不行,只好各国出钱出力帮它盖大碗公。
: 我不希望发生北台湾国家公园。
: 日本训练有素,世界唯一民众有能力应变大型灾害的国家,不过也没能处理厂房。
: 台湾说不定哪天开始规定每年练防灾,万人清洗,万人疏散等等,但目前没有。
: 国家能源发展
: 我支持核能阿,如果核心失控,会自动"熄火",而且没有核废料,但目前没有。
: 讲到钱,盖跟养核电压迫众生阿,国家钱就这么多,整天酸其他替代能源
: 或是效能没能打的,怎么不问国家有没有拨经费练。
车诺比电厂的设计和西方反应器完理完全不同,车诺比严格来说,是"钸239产生厂-兼
作发电用",所以反应过激时,会呈正反应而恶性循环。细节我不多说,我只说,这种
反应器事故,不存在于西方式的设计。
你所说的"如果核心失控,会自动"熄火",关于这一点,恭喜!
现行的反应器就会自行熄火,那个熄火,就是水的空泡系数,意思是,铀反应器在水
的环境下才能反应,没有水是不能反应的。。细节我不多说,我只说福岛核灾并非
核反应持续进行,当时核反应已经停止,温度继续上升的原因是余热,
在一般处理情况下,只要让反应炉一直有水就不会有问题。福岛的问题是出在,日本
人没有进行相关的sop,连演练都没做过,所以就坐视情况恶化。
: 讲到缺电,工业上发展节省能源的技术也是潮流,不练这个然后拼命盖电厂?
: 结论,两害相权取其轻,什么都不练的话麻烦不要玩这么大。
节电是不能取代发电,就如同省钱不能取代赚钱。
作者: james732 (好人超)   2014-12-29 15:56:00
即使铀不会溶,衰变后的核废料也都不会溶于水吗?
作者: shcjosh (来吧!都来吧!)   2014-12-29 15:57:00
讲这么多 饭盒只要一句就打爆你 "核废料放你家"
作者: s860134 (s860134)   2014-12-29 15:59:00
放我家 放我家
作者: amx (全世界)   2014-12-29 16:00:00
可惜的是你写得再清楚,他们只会看懒人包或用政治看核能
作者: A19870720 (清明上河豚)   2014-12-29 16:00:00
推 一堆反核的脑弱会看不见这篇文的
作者: STerry1986 (大胖壕)   2014-12-29 16:01:00
反核是信仰,而信仰是不需要道理的
作者: walter0914 (反反果迷)   2014-12-29 16:05:00
一直拿日本人怎样严谨,却忽视台电评价比东电好
作者: ciswww (Farewell)   2014-12-29 16:06:00
回应“这段全错。”:在低放与高放的最终处置中,如何防范核种进入地下水一直是重要课题。
作者: romsqq ( )   2014-12-29 16:06:00
推专业,部过老实说,我不认为台湾的SOP会比日本落实...
作者: litcurler ( )   2014-12-29 16:07:00
日本核电营运绩效敬陪末座,台湾是前段班,楼上想想流??
作者: Bokolo (舶客樓)   2014-12-29 16:08:00
即使不认为,但在311后证实了日本是全球最差的民营电厂
作者: ciswww (Farewell)   2014-12-29 16:09:00
你有接触过台电电厂的HP就会理解SOP有多重要了会发现那个绩效并不足以反映
作者: liugs963 (Rcat)   2014-12-29 16:18:00
不管啦做到了没 没做到就闭嘴
作者: wdslight (寂静之夜)   2014-12-29 16:18:00
推 认真问
作者: saLiva (龙年行大运)   2014-12-29 16:20:00
反核表示:我是人,我反核。我看不懂你说的,我只知道反核就是潮。喔耶,潮哥潮妹都反核,我也要跟他们一起反核。
作者: TSbb (贷款三十年债开始)   2014-12-29 16:26:00
楼上刚好自打脸,我是人,我反核就是部长说全世界没有人反核所以才有那句嘲讽的标语。不懂装懂就是你这种等级
作者: davidrockcom (davidrockcom)   2014-12-29 16:30:00
兰屿的状况也不是一直乐观啊,不然张武修也不会测到时有时无的铯137,只能说是罗生门台电差不差无法置喙,但首度圈的防灾避难演练一直空话让我很感冒
作者: hamasakiayu (ayumi)   2014-12-29 16:41:00
可是张武修那个请来的日本专家被台电打脸耶防灾演练需要当地政府配合,国民党你能期望啥?不过现在换成懂大型灾难防护的柯P应该值得期待
作者: davidrockcom (davidrockcom)   2014-12-29 16:45:00
张武修1999、2000也有测到过,但近期又没测到,所以才说兰屿的状况是罗生门
作者: hamasakiayu (ayumi)   2014-12-29 16:49:00
是说张教授1999自己测得吗?印象中张教授之前有请日本专家来,结果是高压电影响并且仪器没有经过校正(简单说就是不准啦)好像也不是张教授自己测得的
作者: davidrockcom (davidrockcom)   2014-12-29 16:57:00
是,1999自测,2012带日本人来测但结果NG
作者: yihsinliu (豆干)   2014-12-29 18:03:00
如果今天不是台电,核能或许可行,但台电做得到吗?不是只有核废料问题,还有核四安全的问题

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com