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专访柯文哲（3）：局处长前6个月没阵亡就可当8年
新头壳newtalk2014.12.24 刘奕霆、林朝亿/专访
将于明天接任台北市长的柯文哲23日接受新头壳专访时表示，柯团队的局处首长经过6个
月的震撼教育，如果没有阵亡，大概就认同这个企业文化，可以当8年了。此外，对于竞
选总干事姚立明私下推荐太太进入团队，柯文哲受访时也没有否认这个传闻。
11/29柯文哲当选台北市长后，即马不停蹄推动各局处长遴选过程。不过，文化局、社会
局与环保局遴选过程分别出现争议，包括3个遴选委员会召集人陈其南、白秀雄与施信民
也陆续表达不满。对于这波风风雨雨，柯文哲受访表示，这是转型期阵痛。基本上，他还
是肯定遴选，因为这绝对会比市长一个人、甚至市长加几个亲信关在房间密商好。
柯文哲以创投为例说，他这场选举就是政治创投业。在创投来讲，10个失败9个是正常的
，常常那一个成功就补回来了。
柯文哲说，遴选的好处就是众人智慧超越个人智慧，这是政治信念。他看现在这些局处长
时，还是肯定这次遴选的效果。因为，80%的人他不认识，如果不是透过遴选，没办法选
出这么多好的局长。
柯文哲表示，这次遴选是由遴选委员先选出专业度够的人选，再由市政团队来选出他们想
要跟谁合作，最后再由他来做最后决定整个政府的任务导向。
对于文化局长遴选，柯文哲说，他觉得遴选委员会推出来的那3个人，都非常符合资格；
但市政团队面试时，3个人分数高低不明显；最后他选择倪重华，是考虑到2016设计之都
、2017世大运；他比较偏向从企业找比较有组织能力者。这个过程完全按照规则在跑。
这时，柯文哲起身、回办公室再拿出一份新的遴选办法草案说，这个还没定稿。但创投业
另一个概念就是认错，勇敢踏出第一步，发现有问题再修。这场选举里，不同的局处都试
过不同的方法；他们会整理成SOP（标准作业流程），再修一遍。
柯文哲表示，新办法里未来遴选要上网公告，遴选委员依职务选定，“而不是由召集人选
定”；“因为召集人找遴选委员，都是他的人”；当然市长室可以指派委员，但不能超过
总数1/3。他说，他还是肯定遴选制度，从来不做，都不晓得哪里会出问题；做了，发现
问题再修。他觉得这次遴选结果还好，“天佑台湾”。
对于新的办法，规定召集人是“最资浅的”，柯文哲说，“因为大的会控制”，召集人若
是最资深，若他再去选遴选委员，干脆叫召集人指定谁当就好了。
对于社会局、环保局、文化局3个遴选委员会召集人都公开反弹，柯文哲表示，白秀雄那
部分比较无辜，他们最后遴选2位出来，一个说他还没准备好、另一个说他不想当；“我
心里面就OOXX，拜托。”都已经要上任了，只好在他自己认识的人当中找最适合的。后来
他发现，“许立民加王幼玲”这个组合不错。
柯文哲说，政务官没有保障，特别是专业局长很难找，因为薪水差太多了。财政局长，他
问第一个时，年薪3千万；第二个说他5千万，他就不想再问第三个了。“目前银行的总经
理，年薪1500万是最低的；而台北市财政局长年薪是150万元，差10-20倍”。
柯文哲说，他每个遴选方式都不一样，有人说柯文哲把台北市当作实验室。“做一个科学
家，我会在安全的范围内做”。未来政务官要换、或简任10职等以上等专门委员或副局长
要换时，就照这个。
记者询问，真的气到不想打电话给环保、文化、社会局3位遴选召集人了吗？柯文哲说，
没有说不打电话，“急事缓办”，有时候气头上去讲也没有用。他说，白秀雄的情形是比
较简单，白也没有恶意，只是要跟遴选委员交代。“我也承认我们的遴选办法有点问题。
错就错，所以我们会有新的遴选办法。”
至于文化局遴选委员会召集人陈其南指控过程有“欺骗与作弊”，柯文哲表示，“我的认
知，你不是召集人吗？你怎么把这个交给我？是你失职还是我失职？”“名单是你交给我
的，哪有这回事？”但他补充说，“人有时候不要在气头上处理事情”，“过年过节，还
可以处理”。
柯文哲市府团队陆续到齐，不过其中，包括原本强调不会入市府的总干事姚立明太太杨芳
玲却接掌法务局长。根据新头壳掌握讯息，杨芳玲确实是姚立明亲自推荐，本来柯办要安
排接任公训处长，但后来改接法务局长。对此，柯文哲接受专访时则没有否认。
柯说，“对我们来讲，我们也是在认识的人里来找”，“不到3个礼拜，我们要决定26个
局长，坦白讲，这实在是蛮大的压力”。他说，杨芳玲的专业上至少讲得过去，而且杨也
是经过面试、投票的。她的分数还是蛮高的。加上法务局长没有遴选委员会，大家投票，
杨的分数就比较高。
柯文哲表示，选举那时，他很不愿意把竞选团队拉进市政团队。“所以今天找人来讨论，
我们那竞选团队都有怨恨；他们都以为打完这场选战，一人得道，鸡犬升天，每个应该可
以封官，结果发现我们都全部从外面找人，所以那些人的失望、怨恨恐怕是马上我要处理
的大问题”。他感慨，有时候在创新与改革的路上，总是会引起很多的怨恨。
柯的竞选团队接市府局处长的只有简余晏、蓝世聪、李文英等3个人。柯强调，他们都还
有市议员资历与政党的考量，总不能台北市政府一个绿营的都没有，这很奇怪。
但具有新党渊源的就有副市长邓家基、法务局长杨芳玲、环保局长刘铭龙及公训处长曲兆
祥等4人，比例甚高。对此，柯文哲表示，因为国民党不会来；而亲民党也不高，因为选
战当中，亲民党是采取模糊的策略；所以在泛蓝的当中，加上姚立明的关系，新党的百分
比就拉高了。
对于庄淑芬接副市长过程，柯文哲也说明，庄原本是被推荐到文化局长，但遴选委员会认
为，“这个太大咖了，不适合当文化局长”，呈报到他这边来。他认为要给庄淑芬思考一
下，从业界转政界，年薪从5千万降成150万元。第二，庄所有中国的资产要处理，这个损
失不得了。
对于柯市府团队的一级首长第一年存活率会多高，柯文哲则表示，很难预测。但前3个月
到半年没有阵亡，大概就可以撑8年。他说，好的企业要嘛就6个月离职，或下一次就退休
；对企业最伤的是做2、3年离职。“我认为会淘汰，前半年就淘汰掉一堆，留下来就认同
你的企业化”。
影片即为柯文哲接受新头壳专访的部分内容。（拍摄、剪辑/林雨佑）
半年阵痛期 过了就八年~