Re: [问卦] 认真讨论:同性恋可不可以认领或收养小孩

楼主: cart76002 (参参)   2014-12-22 21:19:49
请注意:本篇不讨论同性婚姻以及同性恋本身的对错。宗教人士不要来,污辱我的美。
反对领养论点一:会影响孩子变成跟你们一样的同性恋,这样不好。
反对领养论点二:如果我是孤儿,绝对不会希望自己双亲是甲甲,他们没有选择权。
反对领养论点三:会害孩子被歧视,所以你们不要害了小孩。
反对领养论点四:同志领养只是为了满足自己扮家家酒的幻想,对孩子不公平。
反对领养论点五:会造成小孩性别角色的概念跟对两性的理解发展不完全。
好,以上是目录,对同志认领或收养有疑虑的人,你们可以开始按图索骥了。
反对领养论点一:会影响孩子变成跟你们一样的同性恋,这样不好。
以下分成几点讨论:
1-a. 性向被父母影响是不好的(性向是否会被父母影响)
1-b. 变成同性恋是不好的
1-a. 性向是否会被父母影响
性向之形成无论是为先天或后天(这答案我们目前尚无法得知,目前研究结果先天后天都
有可能)都不可能会被父母影响。
因为所有同性恋都是在异性恋父母的抚养下长大。
其实,全世界同性恋们都是在异性恋主流意识中长大,不只父母。
小时候,故事书里公主跟王子结婚。
青春期,偶像剧里男主角跟女主角甜甜蜜蜜。
长大了,全世界都在问你,什么时候交男(女)朋友?什么时候结婚?
所有同性恋者都是在这样的异性恋主流社会下成长。
而他们有被影响而成为异性恋吗?答案是,没有。
所以,要说区区父母可以影响性向?未免言重了。
1-b.变成同性恋是不好的
没什么好辩的,因本篇的基本假设就是同性恋与异性恋平等。
反对领养论点二:如果我是孤儿,绝对不会希望自己双亲是甲甲,他们没有选择权。
一样,以下分成几点讨论:
2-a. 如果你是孤儿,你一定觉得如何如何
2-b. 同性领养会剥夺孩子的选择权
2-a. 如果你是孤儿,你一定觉得如何如何
此条件要成立,除非你就是孤儿,或是你有认识孤儿,
或者退一万步来说,你有实地走访过孤儿院就好。
你有吗?
你凭哪点认为自己能代表孤儿?
孤儿的处境你能想像几成?有想像你被遗弃吗?有想像一出生就被迫学习社会化相处吗?
2-b. 同性领养会剥夺孩子的选择权
不要说孤儿,你或我,什么时候有选择权了?
生在鬼父家的女儿能选择不要会强暴自己的父亲吗?
我能选择要生在美国而不是鬼岛吗?
但你知道吗?孤儿有选择权。
如果某孤儿真的不希望自己父母是甲,那关系就不会成立,不会有人逼他。他有选择权。
至于被评估不适任的父母想收养,那根本就不会被核准,无论异同。
对孤儿来说,他要的是什么?
社经地位高的父母?有钱的父母?长得好看的父母?
比起拥有自己的房间、自己的玩具、拥有全然属于自己的双份双倍的爱?
孩子真的会选择待在孤儿院?
反对领养论点三:会害孩子被歧视,所以你们不要害了小孩。
此题唯一解:教育好孩子,让孩子不要歧视和自己不同的人。
但我们都知道霸凌很难根除;
所以下面是自以为提出其他种解决方式而反对同志领养的人的论点:
3-a. 会害孩子被歧视的父母不应该拥有孩子
3-b. 孩子被歧视都是父母的错
3-c. 孤儿们只要不要被同志领养就不会因为跟别人"不一样"而被歧视。
3-a. 会害孩子被歧视的父母不应该拥有孩子
会这样说的人,你们有呼吁原住民夫妻都去结扎吗?
还有外籍配偶的夫妻是否都不应该有小孩?
这些父母的小孩都会被歧视,怎不见你们叫他们不要生小孩?
3-b. 孩子被歧视都是父母的错
我想这应该就是很明显的"检讨被害者"心态。
女生走在路上被强暴,如果那女生穿的露一点,就会被指责谁叫她要穿那么露?
到底错的是强暴的人,还是被强暴的人?
到底错的是不好好教的孩子不要歧视别人的人,还是被歧视孩子的父母?
如果说我为什么要为了你们还要特别花心思去教孩子的人更离谱,你们才不该拥有小孩。
3-c. 孤儿们只要不要被同志领养就不会因为跟别人"不一样"而被歧视。
安安,孤儿已经跟别人不一样了,
顺道一提,那是因为被异性恋弃养的关系喔。
会歧视别人的小孩什么都可以是歧视的理由,所以还是麻烦你教好的的小孩。
反对领养论点四:同志领养只是为了满足自己扮家家酒的幻想,对孩子不公平。
这样说的中心思想就是认为同性结婚只是扮家家酒
也就是不相信同性之间有爱情足以去维持一个"真正的"而非扮家家的家庭
因为你没亲眼看过就不相信?
那我想你大概也不相信地球是圆的或是不相信女生可以性高潮吧。
反对领养论点五:会造成小孩性别角色的概念混淆跟对两性的理解发展不完全。
我想先请问一点:何谓"性别角色的概念"?
这是维基百科"性别角色"的页面:http://goo.gl/AUUBGt
节录以下:
"其他的固定观念:
男性
家庭的支柱和首要人物、负责与外界交往、强壮、理性、性主动、属于“出击者”
女性
依赖于一个男性、负责家庭内部的联系、柔弱、情绪化、感性、性被动和不感兴趣的"
这篇原原po主要想讨论的是性别"角色"而非性别"认同"故以此为主要回答
(因谈到性别绝对值得另辟一章讨论)
想请问,如上的角色"分配",对现代人来说,真的有那么重要吗?
以上描述的性别角色其实不就是性别刻板印象的好听版本吗?
而我们不就是要努力屏除性别刻板印象吗?
其实我觉得,这甚至才是同志父母能"身教"孩子的一点:男性也能是柔弱服从的,女性也
能是强势主动的。
另外,我个人想提一点同志父母比异性父母好的地方:
同志父母对孩子多元的包容力往往比传统异性父母高出许多。
异性恋父母无法接受孩子是同志,同志父母会无法接受孩子是异性恋吗?
一般同志父母对于孩子在自我认同方面会有更大帮助,而不会是守旧的、强迫孩子的
他们较不会拘泥于要孩子符合社会给的定义,而偏向鼓励孩子从"自我"出发,毕竟,所有
同性恋都经历过重大自我认同摸索期,他们知道父母不认同自己的孤单,也知道陪伴孩子
成长的重要。
以上,如有疏漏,欢迎补充
我会再把你的论点列进来,一起打脸唷^____<
世界在进步,人权列车正在加速,跟不上社会的人注定被淘汰!准备好了吗?抓紧囉:D
祝各位冬至愉快:)
作者: bbtzoe (zoe)   2014-12-22 21:24:00
条理分明,大推
作者: biteyouoh (北屯高以翔)   2014-12-22 21:25:00
写的很好
作者: johnson7103 (カマクラ)   2014-12-22 21:30:00
作者: homeaki (敏)   2014-12-22 21:33:00
欧美同性恋领养小孩比一般父母规定更多。且在教育更加付出心力。台湾尚未走到如此,目前同性恋结婚没异议,领养小孩非常反对
作者: jarhys (沉默)   2014-12-22 21:34:00
推这篇 但我想还是会有些人看不懂
作者: vtlvtb (卷卷)   2014-12-22 21:35:00
GJ!可惜某些人看不懂~
作者: jarhys (沉默)   2014-12-22 21:36:00
就说了决定这个孤儿要不要给同性家庭收养的
作者: homeaki (敏)   2014-12-22 21:36:00
查查瑞士,加拿大在教育体系如何教育孩子看待同性恋,他
作者: tadfattly (tad)   2014-12-22 21:38:00
我想知道孤儿的选择权这个该怎么处理。机制该怎么做。
作者: Marsoctopus (`Marsoctopus)   2014-12-22 21:38:00
当初把性别教育列入教材内,还不是某宗教团体疯狂反对,现在回过头去检讨教育不周所以不给收养,都是某宗教团体的毛。再说,目前收养制度需由法院综合子女
作者: homeaki (敏)   2014-12-22 21:40:00
教育没跟上脚步,同性恋领养孩子个人相当反对的。被遗弃一次创伤,再被全校排挤那个痛不是小孩能承受的
作者: Marsoctopus (`Marsoctopus)   2014-12-22 21:41:00
利益审酌,同婚收不收养是法院职责,轮不到你操心。
作者: geken (Goblin & Koblod)   2014-12-22 21:43:00
你写得太有条理了 有些人会看不懂啦
作者: homeaki (敏)   2014-12-22 21:43:00
去查询父母离异法官判定给父与母比例多寡,就知道法院是多么守旧
作者: cutbear123 (皇帝熊)   2014-12-22 21:46:00
这么容易被吐槽的逻辑还能写一大篇 真不简单
作者: blaz (开花大叔)   2014-12-22 21:47:00
你太认真了跳针的会不敢进来讨战
作者: m2488663 (碧潭西岸辺露伴)   2014-12-22 21:47:00
作者: bill09232002 (唷~)   2014-12-22 21:53:00
写得很好 论述有理 给推 在台湾性别教育还不完善 整体社会风气还没形成情况下 我反对领养但支持同婚看看欧美为了同性恋 整个教育和社福机构花多少心力台湾要通过LGBT领养 这些配套得先做到才行
作者: hsyinu (事情真多)   2014-12-22 21:58:00
推!!!!论点非常清楚!!
作者: saul17 (阿尧)   2014-12-22 21:59:00
这篇文章的逻辑很清楚 给你一个大推(把你推倒在汤圆里)对不起我篇题惹 QAQ (跑走)
作者: SQUAD12345 (QQ)   2014-12-22 22:02:00
可是我朋友就被周遭朋友影响跑去当T惹
作者: TED800190 (许个火星愿望吧)   2014-12-22 22:03:00
嘘sq性向这东西不是能影响的 只能说你朋友是双
作者: SQUAD12345 (QQ)   2014-12-22 22:03:00
套用你的2-a,不是甲甲养大的都可以闭嘴了吧,那不就没得讨论了?
作者: TED800190 (许个火星愿望吧)   2014-12-22 22:04:00
你没有有双的特质是能喜欢上同性喔..
作者: SQUAD12345 (QQ)   2014-12-22 22:04:00
你又知道? 你是她? 她说她是被影响的阿
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2014-12-22 22:05:00
阿不就境遇性同性恋 青少年女性常常有
作者: TED800190 (许个火星愿望吧)   2014-12-22 22:05:00
所以呢 她最后有喜欢同这个身份吗
作者: SQUAD12345 (QQ)   2014-12-22 22:05:00
湾的教育水准,连异性恋都教不好小孩了
作者: Zhangyuan   2014-12-22 22:06:00
作者: nightkupa (kupa)   2014-12-22 22:06:00
被影响又怎样 我也可以说我被影响所以当异性恋啊
作者: SQUAD12345 (QQ)   2014-12-22 22:07:00
小孩的教育是细腻到随便一个小动作就可以改变他一生
作者: nightkupa (kupa)   2014-12-22 22:07:00
为什么可以被影响成异性恋不能被影响成同性恋所以现在是要说同性恋教出来的小孩比较差喔
作者: vivid77 (收无能达人)   2014-12-22 22:07:00
推!!!
作者: SQUAD12345 (QQ)   2014-12-22 22:08:00
别把教育看得太简单,不是敲敲键盘就算数的请不要连跳针的定义都不知道就在那边扯跳针,有点虾这话题就是蠢在大家都敲敲键盘各说各话,颇呵
作者: TED800190 (许个火星愿望吧)   2014-12-22 22:09:00
所以请您支持将完整性别教育纳入课纲中
作者: SQUAD12345 (QQ)   2014-12-22 22:10:00
真的会不会影响也不是敲敲键盘就可以算数同性恋父母不一定会比异性恋父母差,但是会遇到的困难多很多,这才是考量的点
作者: engra (大安地列斯)   2014-12-22 22:11:00
逻辑不错,推一个
作者: SQUAD12345 (QQ)   2014-12-22 22:11:00
鬼岛失败至极的各种制度与配套也是考量的点
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2014-12-22 22:11:00
干 阿不敲键盘是要芦洲火车站火字下谈喔
作者: nightkupa (kupa)   2014-12-22 22:12:00
所以同性婚姻不该合法化而不是解决那些"会遇到的困难"?
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2014-12-22 22:12:00
阿就境遇性同性恋 在青少年俗称同性恋期
作者: SQUAD12345 (QQ)   2014-12-22 22:12:00
也别把教小孩当敲键盘那么简单,看了就很好笑台湾好父母的比例不到1%吧,跟人家讲教小孩简单
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2014-12-22 22:13:00
尤其在女校真的超常见 男的在军中和监狱比较常见
作者: nightkupa (kupa)   2014-12-22 22:13:00
没人说教小孩很简单啊
作者: SQUAD12345 (QQ)   2014-12-22 22:14:00
原PO你除了扣帽说跳针跟扭曲文意你还会干嘛?哪时候我有说什么异性恋更教不好?
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2014-12-22 22:14:00
假如其性倾向本为趋向异性 在毕业后会“突然”变回去
作者: SQUAD12345 (QQ)   2014-12-22 22:15:00
我在说的是教育跟配套,而非同异性恋
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2014-12-22 22:15:00
这是因为心理需求受到境遇影响 导致暂时性的同性恋
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2014-12-22 22:16:00
女T大多就是因需求扮演男性角色来获得满足感
作者: SQUAD12345 (QQ)   2014-12-22 22:17:00
我不返同,我之前做百货业,认识的同性恋多到数不完
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2014-12-22 22:18:00
假如是真女T那叫性别认同障碍 另一类弱势 就这样
作者: SQUAD12345 (QQ)   2014-12-22 22:18:00
那意思是在说台湾教育烂到连异性恋都带不好小孩,主旨是在说台湾教育烂,你硬要扯到同性恋更烂,我也没辙
作者: s20030126 (雨天)   2014-12-22 22:19:00
推 写得真好
作者: SQUAD12345 (QQ)   2014-12-22 22:19:00
毕竟我都强调两次同性恋父母可能更有爱心
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2014-12-22 22:22:00
比欧美简单 至少我们轻轻松松就把同性恋塞进健康课本在欧美你改课本还要突破十字军
作者: BirthdayBoy (生日哥)   2014-12-22 22:34:00
超打脸 推

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