推 smtp: 增加医科生名额绝对可解决, 当医美红海时, 就会乖乖回四大科 12/20 13:43
→ smtp: 只是一旦名额一增加, 医界可以捞的油水就会被稀释, 很不方便 12/20 13:43Y
→ smtp: 等你一条街上开20家诊所时,我就不相信会多赚,最后都回大医院 12/20 13:46
→ smtp: 又不是每位医科毕业生大陆都想收,太鲁的大陆也不会想收好吗~ 12/20 13:48
身为前公费医牲，有些事情我来为大家释疑好了。
关于增加医师名额，孩子，不说要增加多少国家投资成本
你知道毕业考完国考，就可以合法进行医疗行为了吗？
只是不能成为医疗院所负责人而已，到包含医美在内的各大诊所工作是绝对没问题的
然后，世界很大，去年马来西亚已经透过民间保险公司跟医师大量接触了，
毕业之后到东协训练并执业，已目前的环境恶化速度来看，绝对是可以预见的事情喔
台湾训练越多，只是为国外提供更多高品质的人力而已～
嘘 d8888: 推文某些人别再自慰了，大学窄门不好挤， 12/20 14:02
→ d8888: 政府开放设一堆大学，大学生平均素质有维持一样吗？ 12/20 14:02
→ d8888: 错误的开放，让一堆人去挤，就是每个医生养成可以练等 12/20 14:03
→ d8888: 的机会降低。你以为外科开刀只要书本背熟就能开吗？ 12/20 14:04
推 svel: 国立大学医学系只有台大、阳明与成大，似乎太少了？ 12/20 14:04
颗颗，某前署长才嫌台湾医师太多而已。
嘘 qapo741: 某S 标准惯老板心态 难怪现在就业市场这么惨 12/20 14:04
→ d8888: 多开放一倍，病人数不变，就是每个医生训练得到的经验值 12/20 14:05
推 qwer88860: 就算多3倍名额 收到的也还是菁英 根本没有素质低落问题 12/20 14:05
→ qapo741: 现在一堆黑手征不到人 一定是外劳引进不够多 12/20 14:05
→ d8888: 只剩下三分之一。再加上收入大降导致去读的人平均水准下降 12/20 14:06
→ qwer88860: 说穿了就是既得利益者要控制总量 防止大饼被稀释而已 12/20 14:06
→ qapo741: 先解决 工厂缺工问题 全面开放外劳优先 12/20 14:06
其实开放医疗外劳来也不错，至少我们可以下定决心逃离台湾。
→ d8888: 最后台湾的医生水准就会柯柯 12/20 14:06
→ qapo741: 不全面开放外劳就是 本国劳工那些既得利益者防止就业大饼 12/20 14:07
嘘 utcn92: 最好三倍名额还是菁英，你有足够时间资源训练出三倍人才? 12/20 14:07
→ qapo741: 被稀释 既然有工作争不到人 为什么不全面开放 12/20 14:07
说到外劳，我认为是"不可取代性"是否存在的问题。
以台湾的医疗人员水准来说，亚洲大概只剩日本可以跟台湾pk，
请问，医疗外劳要找谁来?
当然，如果有人的想法跟官员一样，"但求有，不求好"，
上面这些话就当我没说。
→ utcn92: 多征还是能收到70级分学生，但无法训练成好医生有屁用 12/20 14:08
推 smtp: 开放至 2000 人, 这些人还是菁英阿~ 至少是 20 万人中的 1%. 12/20 14:09
嘘 qapo741: 先全面开放外劳啦 工厂的工作谁都可以做 年轻人又不肯做 12/20 14:10
→ smtp: 1401~2000比照地方特考四大科必须绑6年, 6年后你想转科再转. 12/20 14:10
→ qwer88860: 一堆学校抢著开医学系都被挡下来 资源一定够的啦XD 12/20 14:10
→ utcn92: 外劳工作有体力就能做，你以为50食物就能生产一个医生吗? 12/20 14:10
→ qapo741: 全面开放外劳 人力成本降下去 产品又更有竞争力 12/20 14:11
这种想法，放在医疗这件事情上，
就像是叫公共汽车司机去开f1一样，
反正都是专业的司机，不能开吗?
至于绑约下乡的想法，你指望这些人多有热诚?
之前公费医牲毕竟是自己挑的，至少在制度改成现在这样之前，多少都还有点热诚。
依上述的方法，四大科光训练完专科就要花三年，次专科再花一到三年不等，
根本就不能普及偏乡。
何况，这还牵涉到工作权的问题。
毕业六年后走四大科，六年后我可以马上变皮肤科吗?
为什么我这辈子要干嘛，要被你限制? 我就是想去蹲皮肤科R-4，不行吗?
这不是六年的问题，是终身职业的问题。
还是四大科之后要变成公务员，由政府出钱养一辈子?
公费医师制度本就过时，特别在SARS之后，
政府急就章的要一堆刚毕业的医师投入各署立医院，
结果除了少数科别，大部分住院医师根本没有跟国际接轨，变相地把人力素质大幅拉低。
→ smtp: 开放外劳跟调高医科生名额, 根本是两个不同层次的问题...懂? 12/20 14:12
嘘 d8888: smtp 我直接告诉你：侵害人民工作权，违宪无效 12/20 14:12
→ smtp: 律师名额开放后, 厉害的还是很赚, 很鲁的就走路都头犁犁... 12/20 14:13
→ d8888: 律师竞争没关系啊，可是医师管的是人命啊 12/20 14:13
嘘 qapo741: 征不到人不改善就业环境 薪资 只想调高名额 12/20 14:13
→ smtp: 地方特考怎么没有侵害人民工作权? 限制地点耶...而且还绑6年 12/20 14:14
因为地方特考出来的人，是文员，在考试前理论上就有能力执行工作
医师则不然，需要极长的养成时间才可以独当一面。
→ d8888: smtp 你想想万一哪天你生病，刚好遇到医生中的鲁蛇 12/20 14:14
→ d8888: 把你优质的脑袋医成脑包怎么办？ 12/20 14:14
→ qapo741: 难怪就业市场那么惨 鲁蛇只想脱别人下水 12/20 14:14
→ smtp: 高科技或稀少性工作类科绑终身耶, 你知道吗? 怎么没有违宪阿 12/20 14:15
因为这些人是揣著自己的专业签下这一纸合约
你的说法是，签下这纸合约，我就当你有这份专业。
然后，这签下去，你要怎么养这些人?
比照签下竞业条款这些人的薪资给吗?
→ d8888: 看到 smtp 你拿地方特考来比就想笑，地方特考雇主是政府 12/20 14:15
→ d8888: 地特绑地点，就向雇主规定员工得去指定地点出差一样。 12/20 14:16
→ d8888: 你要政府限制民间医师工作权，就像立法规定政府可以限制 12/20 14:16
→ smtp: 高科技或稀少性工作类科 ← 这个更狠,直接绑终身,你怎么看?? 12/20 14:17
→ d8888: 民间非公职人员只能在特定民间公司上班，这不违宪什么违宪 12/20 14:17
→ smtp: 总有公费生吧? 12/20 14:18
→ d8888: 轐要拿高科技竞业条款来比。一个是民间契约一个是国家法律 12/20 14:18
→ d8888: 位阶根本不同你少拿来乱比。 12/20 14:18
→ d8888: 公费生至少有拿政府的钱！ 12/20 14:19
→ d8888: 基于国安要求，限制退休将领去中国讲话都有违宪争议了 12/20 14:19
→ d8888: 你用国家法律强制立法人民只能选砍缺最好不违宪 12/20 14:20
→ smtp: 地方特考、高科技或稀少性工作类科, 会绑原因之一是招不到人 12/20 14:20
→ d8888: 限制退休将领去中国，基于影响国家生存的国安理由都不行 12/20 14:20
→ smtp: 你四大科目前也是招不到人,用地方特考绑6年的方式,有何不可? 12/20 14:21
→ d8888: 那为了替政府省钱，不想替惨科加薪，用法令限制，最好可以 12/20 14:21
→ smtp: 偏远地区一样还是会缺人, 但至少不会唱空城. 12/20 14:21
→ d8888: 有何不可？我说过了！地方特考政府就是雇主 12/20 14:22
→ d8888: 雇主指定员工要去哪里上班，不侵害员工工作自由 12/20 14:23
→ smtp: 我也说过了,从公费生开始绑起阿~ 而且不是绑终身,绑6年就好. 12/20 14:23
→ d8888: 民间医师雇主是各大医院或诊所，政府立法限制民间医师去哪 12/20 14:23
→ d8888: 政府不是他雇主凭什么管？ 12/20 14:23
→ smtp: 公费生有拿政府的钱, 怎不能管? 12/20 14:24
政府其实不能管，所以他们之前的烂招就是扣留医师证书喔~
但是因为在法理上说不通，所以他们都说是"保管"，但在下乡结束之后不会还给你。
你可能不知道，要执业这件事情，是需要拿着医师证书"正本"到各地卫生局登记的。
→ d8888: 你少跳 tone 了，你开始的推文根本不是指公费生 12/20 14:24
→ smtp: 要释宪什么的,也不一定就稳输,释释看才知道,讲的好像就稳赢? 12/20 14:25
稳输的啦，政府会赢就不会用上面我说的那招了。
→ d8888: 有违宪疑虑的东西根本一开始就不应该做 12/20 14:26
→ d8888: 不然以后政府都先侵害你权利，反正释宪又不一定不过 12/20 14:26
→ smtp: 公费生被绑6年, 我是不觉得违宪啦~ 你觉得呢? 12/20 14:26
→ d8888: 比赛用小动作不一定会被判违规，不代表你可以故意做 12/20 14:27
→ d8888: 公费生喔，一句话：“比例原则”自己判断吧 12/20 14:27
→ smtp: 公费生被绑6年, 我觉得适当性、必要性、衡平性都很符合哦... 12/20 14:29
嘘 d8888: 看你公费省多少钱啊，一个月补助100也是补助啊 12/20 14:30
→ d8888: 你不讲你给公费生多少额外权利，就讲绑多少年 12/20 14:31
→ d8888: 我当然只能回答你必须根据比例原则做探讨啊。 12/20 14:31
→ smtp: 所以囉~ 从公费生开始做起至少是一个可行方式, 内容可以再议 12/20 14:34
身为一个前公费医牲，我跟你说，真的不可行。
公费医师制度推行几十年了，偏乡有人力充足过吗?
公费医师有因为这样的"德政"而愿意留在偏乡服务吗?
连半限制科别的现行制度都是失败的，何况你说的这种。
现行公费医师是六年免学费，每个月含租屋跟书钱大概可以申请四千元。
你可以拿出更好的补助吗?
一般医师，大概是考完专科后的三到四年，
也就是在毕业后约七到达到执业能力的顶点，这种状态可以维持约十年不到。
在此之前，经验不足，独当一面决策的能力还可以提高。
在此之后，体力衰退，传承经验给后进变得更为重要。
台湾现在的医疗环境根本就留不下有能力的医师，
如果再依你的做法，
正好让所有台湾人都一直面对医疗人才一直处于养成阶段，而流失已养成的人才
唯一的好处大概就是政府可以拿"人力不曾短缺"来说嘴
当然，我想到时候连东南亚诸国都会感谢台湾人拿健康当他们医疗人力提升的祭品。
确立医疗临床裁量权，医纠仲裁制，才有变法改变现在的医纠过多。
七月中才有一个被患者家属要求两千万和解的医师拒绝和解，而被抓进去关。
这个医师在三个月后，于狱中过世了。
不过，听说法务部之前才刚说，没有一位医师因为医纠而入狱。
这个事件，苹果有报导，但内容极为扭曲，且两次医审报告都不一样，
显然大有争议，不过二审法官就不管报告了，反正心证最大。
现在人死在监狱里，且内情单不单纯不说，单想这件事情带来的寒蝉效应，
会让就算健保给付调整到合理的状况，大家也都只努力平安回家
有能力的而无拖累的，出国执业。
因为各种因素而留在台湾的医师，平日执业只求安全下庄。
医疗的问题，很复杂，如果不从根本下手，而只想着头痛医头，是无法阻止崩坏的。
话说，各位乡民，不管健保支付与否，实支实付的医疗险，买了吗?

增加医科生名额绝对可解决, 当医美红海时, 就会乖乖回四大科等你一条街上开20家诊所时,我就不相信会多赚,最后都回大医院又不是每位医科毕业生大陆都想收,太鲁的大陆也不会想收好吗~

推文某些人别再自慰了，大学窄门不好挤，政府开放设一堆大学，大学生平均素质有维持一样吗？错误的开放，让一堆人去挤，就是每个医生养成可以练等的机会降低。你以为外科开刀只要书本背熟就能开吗？

国立大学医学系只有台大、阳明与成大，似乎太少了？

某S 标准惯老板心态 难怪现在就业市场这么惨

多开放一倍，病人数不变，就是每个医生训练得到的经验值

就算多3倍名额 收到的也还是菁英 根本没有素质低落问题

现在一堆黑手征不到人 一定是外劳引进不够多

只剩下三分之一。再加上收入大降导致去读的人平均水准下降

说穿了就是既得利益者要控制总量 防止大饼被稀释而已

先解决 工厂缺工问题 全面开放外劳优先

不全面开放外劳就是 本国劳工那些既得利益者防止就业大饼

最好三倍名额还是菁英，你有足够时间资源训练出三倍人才?

多征还是能收到70级分学生，但无法训练成好医生有屁用

开放至 2000 人, 这些人还是菁英阿~ 至少是 20 万人中的 1%.

先全面开放外劳啦 工厂的工作谁都可以做 年轻人又不肯做

1401~2000比照地方特考四大科必须绑6年, 6年后你想转科再转.

一堆学校抢著开医学系都被挡下来 资源一定够的啦XD

外劳工作有体力就能做，你以为50食物就能生产一个医生吗?

全面开放外劳 人力成本降下去 产品又更有竞争力

开放外劳跟调高医科生名额, 根本是两个不同层次的问题...懂?

smtp 我直接告诉你：侵害人民工作权，违宪无效

律师名额开放后, 厉害的还是很赚, 很鲁的就走路都头犁犁...

律师竞争没关系啊，可是医师管的是人命啊

征不到人不改善就业环境 薪资 只想调高名额

地方特考怎么没有侵害人民工作权? 限制地点耶...而且还绑6年

smtp 你想想万一哪天你生病，刚好遇到医生中的鲁蛇把你优质的脑袋医成脑包怎么办？

难怪就业市场那么惨 鲁蛇只想脱别人下水

高科技或稀少性工作类科绑终身耶, 你知道吗? 怎么没有违宪阿

看到 smtp 你拿地方特考来比就想笑，地方特考雇主是政府地特绑地点，就向雇主规定员工得去指定地点出差一样。你要政府限制民间医师工作权，就像立法规定政府可以限制

高科技或稀少性工作类科 ← 这个更狠,直接绑终身,你怎么看??

民间非公职人员只能在特定民间公司上班，这不违宪什么违宪

总有公费生吧?

轐要拿高科技竞业条款来比。一个是民间契约一个是国家法律位阶根本不同你少拿来乱比。公费生至少有拿政府的钱！基于国安要求，限制退休将领去中国讲话都有违宪争议了你用国家法律强制立法人民只能选砍缺最好不违宪

地方特考、高科技或稀少性工作类科, 会绑原因之一是招不到人

限制退休将领去中国，基于影响国家生存的国安理由都不行

你四大科目前也是招不到人,用地方特考绑6年的方式,有何不可?

那为了替政府省钱，不想替惨科加薪，用法令限制，最好可以

有何不可？我说过了！地方特考政府就是雇主雇主指定员工要去哪里上班，不侵害员工工作自由

我也说过了,从公费生开始绑起阿~ 而且不是绑终身,绑6年就好.

民间医师雇主是各大医院或诊所，政府立法限制民间医师去哪政府不是他雇主凭什么管？

公费生有拿政府的钱, 怎不能管?

你少跳 tone 了，你开始的推文根本不是指公费生

要释宪什么的,也不一定就稳输,释释看才知道,讲的好像就稳赢?

有违宪疑虑的东西根本一开始就不应该做不然以后政府都先侵害你权利，反正释宪又不一定不过

公费生被绑6年, 我是不觉得违宪啦~ 你觉得呢?

比赛用小动作不一定会被判违规，不代表你可以故意做公费生喔，一句话：“比例原则”自己判断吧

公费生被绑6年, 我觉得适当性、必要性、衡平性都很符合哦...

看你公费省多少钱啊，一个月补助100也是补助啊你不讲你给公费生多少额外权利，就讲绑多少年我当然只能回答你必须根据比例原则做探讨啊。

所以囉~ 从公费生开始做起至少是一个可行方式, 内容可以再议

台台都出国了 那不就给波波赚到了 >_<

那台湾只好发展机器人医生看诊了......

乡民可是保险无用论至上的

不要跟smtp那逻辑不通的谈论拉 对岸可是重金礼聘台医以为红海人家就不会往外发展 真可笑

中肯 原PO医师?

文章开头不就说公费医牲 xd

乡民有很多派 你的都要不要改一下呀

中肯推

中肯好文 推一个

推

“台湾训练越多，只是为国外提供更多高品质的人力而已”但是你也不能就此认定国内的缺口完全无法弥补, 医科生该提高名额我是这么认为, 四大科一样还是会缺人, 但是至少不会唱空城!!又不是每个都是台大、阳明那种水准, 最好国外会捡台湾后段生

有那位医师的新闻吗?

只会提治标不治本的就不要提了 现行医生就不少出走或转业制度不改 只是加速崩溃 训练这么多人 水准会维持吗

地方特考绑6年也是治标阿~ 提高薪水可治本? 但钱要从哪来呢?还是说只要无法提出“全美”方法,其他方法都是屁根本不用提?一年招考2000人,这些人好歹也是 1%,水准会降低?是钱会少赚吧完要屁我也会阿~ 台湾医师薪水月薪1千万,不怕告了吧?钱从哪来?

他们不会懂的...

果然又来跳针训练资源 医学生的菁英思维不容小觑有种第一阶段国考开放相关科系报名竞争拉 少废话一堆第一阶段国考 八科考两张考卷 考一天选择题?八科全拆开来 比照高考三等考三天 每科都申论问答司法官都要考三次 医师只考两次? 而且最后一次必过这是什么医师国考我真的看不懂欸 有大大可以解释一下?