Re: [问卦] 台独跟中华民国差在哪边?

楼主: englishman (叶师父)   2014-11-13 10:07:59
※ 引述《Handway (天元突破)》之铭言:
: ※ 引述《hc092591109 (I've already let her go)》之铭言:
: : 实在很好奇
: : 为什么看到一堆9.2说支持台独就是绿的!!!
: : 支持中华民国就是蓝的!!!!
: : 到底是差在哪边 我实在搞不懂ㄝ
: : 求解?
: 会不懂这种问题就是因为没去从历史来看
: 中华民国建立是在1912年,当时台湾早就因1895年甲午战争割给日本
: 也就是说中华民国的建立跟制定现在这套宪法时,台湾根本不是中华民国领土
: 那接下来要讨论的就是中华民国(1912年)与中华人民共和国(1949年)这两个的关系
: 简单说就是一个国家两个政府,一开始的政府是中华民国,随着国共会战
: 中华民国政府的实力渐渐被削弱,而共产党实力崛起,最后成立中华人民共和国政府
: 原中华民国政府,也就是国民党政府就逃到台湾,继续称自己是中华民国。
: 所以现在问题就来了,从历史来看,中华民国早就被中华人民共和国消灭了
: 也是为什么现在的中华人民共和国能取代原先的中华民国在联合国的位置
: 同样的,全世界的国家也不承认现在自称的中华民国
: 因为现在自称的中华民国是1949年跑过来的国民党政府重新建立,跟被打爆的那个无关系
: 也因为如此,对中华人民共和国来说,国民党政府是他们"同一国"的流亡政府,
: 势必要回收歼灭。
: 那回来看台湾,1912年建立的中华民国没宣称有统治权,1949年建立的中华人民共和国
: 同样也没有宣称有统治权,事实上1951年(国民党在1945年接收台湾,实际上为代管)
: 才签定的旧金山和约中,日本只有声明放弃在台湾的一切权利。
: 综合以上来谈台独,民进党最早的主张就是推翻现在的国民党政府,也就是中华民国
: ,希望台湾住民自决而重新建国。那同样的,当初国民党反台独也是不想中华民国
: 再次被消灭,蓝的跟绿的就是这样出现。只是现在加入了中国因素后,就没有这么简单了
: 因为上面说过了,现在在台湾的这个中华民国跟对岸的中华人民共和国是
: "两个政府,一个国家"
: 所以只要你打着中华民国的名义,对中华人民共和国来说就是台独
: 反而打着台湾独立建国的旗帜,那中华人民共和国就找不到理由干涉
: 因为他们只管得到国民党政府。
: 结论就是
: 你支持中华民国,那对中华人民共和国来说就是搞分裂
: 你支持台湾共和国,对现在的中华民国来说就是搞分裂
: 其实广义上来说蓝绿应该称为想当中国人跟不想当中国人两种
: 而支持中华民国的人还要细分为当中国人跟被骗当中国人这两种
: 9.2明显就是想当中国人
这篇也没什么写得精不精辟的
这议题在八卦版早就讨论到烂掉(尤其是旧金山和约的部分)
重点是现实面要去思考以下问题:
(1)你说打中华民国旗号对中共是台独,难道台湾独立就不是吗?(从中共角度)
至少现在你用中华民国国号还可以对内说自己是主权独立国家
还有二十几个邦交国
请问你用台湾国(假设取这名字) 上述的东西能成立吗?
当然不行 因为反分裂法已经有法源 马上中共打过来美国也不支持你(美国支持一中)
请问你说那么多有什么用?
义愤填膺有什么意义?
(2)请你舍弃所有中华民国身分证,护照...等等,按你逻辑,因为你就是在搞台独
(3)现在民意的趋向是维持现状,请问现状是什么?
(4)想建国的人,我们也有建国党压,为何现在这个党完全不成气候?
(5)民进党,台独党纲一直修改到前途决议文,再继续有人提废除党纲
既然你说的都对,民进党为何要放弃神主牌呢?
对的事情不就是要继续坚持吗?
那民进党算是哪种咖?
阿扁宣示就职中华民国总统是民进党光明正大搞台独囉??
对,很行
台湾人都很会说一套
但叫你撕毁身分证的难度
就像是林凤营降价大家却抢光一样..
作者: KENT5566 (畜生肥宅)   2014-11-13 10:09:00
台湾人很奇怪 好像没有自己的意志 都要考虑外国人想法台湾要怎样也是台湾人决定 都要先帮中国想好对应手段
作者: flysonics (飞音)   2014-11-13 10:09:00
其实很简单 如果你想要中华民国的这些东西 让台湾国去
作者: KENT5566 (畜生肥宅)   2014-11-13 10:10:00
那不如直接放弃 让中国来决定就好要维持中华民国的人 又会拿中国来威胁自己人中国不是最想消灭中华民国的吗
作者: pftmax (无)   2014-11-13 10:11:00
中华自慰国
作者: danish (丹)   2014-11-13 10:12:00
中华民国就是台独最好的写照阿
作者: otsuka123 (123)   2014-11-13 10:12:00
如果要台独 要先恢复二年兵制 买武器 不是无脑喊台独
作者: tokyo730714 (....................)   2014-11-13 10:13:00
中国最不能容的还是台独 至于中华民国 早就不成气候
作者: danish (丹)   2014-11-13 10:13:00
若要台湾不自中国独立,那就先消灭中华民国再说阿
作者: KENT5566 (畜生肥宅)   2014-11-13 10:13:00
中华民国的意义不只是台湾独立 还要侵略中国 收复失土
楼主: englishman (叶师父)   2014-11-13 10:13:00
不考虑中共跟美国态度的人,才是最不懂国际现实的人
作者: sumika (鉴纯夏)   2014-11-13 10:13:00
流亡政府
作者: otsuka123 (123)   2014-11-13 10:13:00
要台独就是要做战争的准备 人人牺牲的觉悟
作者: sinnerck1 (Demonbane)   2014-11-13 10:13:00
最想消灭中华民国的就是中国啊XDDDDD
作者: danish (丹)   2014-11-13 10:14:00
所以国共反台独,另一个意思,就是早晚一定消灭中华民国阿
楼主: englishman (叶师父)   2014-11-13 10:14:00
区区一个台湾,你说你要独立建国,老终老美都不支持了,
作者: KENT5566 (畜生肥宅)   2014-11-13 10:14:00
要是真要讲国际现实 那台湾早该自降国格 直接投降回归
作者: tokyo730714 (....................)   2014-11-13 10:14:00
然后一堆人也喜孜孜地接受现状 自慰一下 又过一天
作者: otsuka123 (123)   2014-11-13 10:15:00
回到以前 经济自主不靠中国 两岸不直航 禁止到中国
楼主: englishman (叶师父)   2014-11-13 10:15:00
最佳的策略就是维持现状,我没说未来会如何
作者: KENT5566 (畜生肥宅)   2014-11-13 10:15:00
“维持现状”也是个谎言 这个“现状”一直在变动
作者: otsuka123 (123)   2014-11-13 10:16:00
不要一直用台独来骗 想台独要承担后果 懂?
楼主: englishman (叶师父)   2014-11-13 10:16:00
可是你一不维持现状,我问你老共打过来你如何抵抗?
作者: KENT5566 (畜生肥宅)   2014-11-13 10:16:00
几十年来 现状 一直是现状?
作者: sinnerck1 (Demonbane)   2014-11-13 10:16:00
就是现状快无法维持了才会又出现独立的声浪
作者: ukfuture   2014-11-13 10:16:00
台独只能在八吱版自慰,如:放弃国号中共会跟我们当好友
作者: tokyo730714 (....................)   2014-11-13 10:17:00
现状=被蚕食 不过部分人士会说他们在蓄积实力
楼主: englishman (叶师父)   2014-11-13 10:17:00
KENT,你不要挑与病,维持现状就是维持现在的体制
作者: KENT5566 (畜生肥宅)   2014-11-13 10:17:00
要说维持现状 就该回到两岸不接触不谈判不妥协的时代
作者: tokyo730714 (....................)   2014-11-13 10:18:00
总比舔共蛆面对26就自降国格的好
作者: ukfuture   2014-11-13 10:18:00
看前几篇台独幻想文,套柯p的话,太瞎了不知道从何回应
作者: KENT5566 (畜生肥宅)   2014-11-13 10:18:00
一直按照中国的要求在靠近与自降国格 还在说维持现状?
作者: flysonics (飞音)   2014-11-13 10:18:00
以KMT为执政党的"现状"=渐统啊
作者: atypia (atypia)   2014-11-13 10:19:00
没错 维持现状 以拖待变
作者: tokyo730714 (....................)   2014-11-13 10:19:00
看看那些老贼 最爱拿ROC说嘴 碰到中国人就不敢提了舔共蛆的好榜样
楼主: englishman (叶师父)   2014-11-13 10:20:00
本来就是以拖待变才聪明
作者: flysonics (飞音)   2014-11-13 10:20:00
等到渐统到台湾各种命脉都在对岸手上的时候 台湾再想改变现状也无力了
作者: Daz2005i (大叮噹)   2014-11-13 10:21:00
以拖待变? 不是化独渐统喔
作者: flysonics (飞音)   2014-11-13 10:21:00
就台湾最精明想以拖待变 对岸都傻傻的不知道?
作者: ukfuture   2014-11-13 10:22:00
dpp上台也不走这些台独份子的路阿,他们只是要你们的票
作者: sinnerck1 (Demonbane)   2014-11-13 10:22:00
是要拖到签完和平协议 接受一国两制吗
作者: flysonics (飞音)   2014-11-13 10:22:00
给一个要渐统的党来决定什么是以拖待变才是桩笑话
作者: myeason (我的医生)   2014-11-13 10:22:00
以拖待变哩 都拖几年了 还想丢烂摊子下一代?
作者: sinnerck1 (Demonbane)   2014-11-13 10:24:00
本来就是政策一直往投降统一偏 独立的声音才又起来
作者: ukfuture   2014-11-13 10:24:00
懂了,台独是觉得经济转型太难不如直接大家开干比较干脆
作者: mistletoej (赌神穿着双花袜子)   2014-11-13 10:24:00
维持现状就是一种鸵鸟心态
作者: Hua0722 (引歸殺象吶)   2014-11-13 10:25:00
就公投啊,台湾人的前途台湾人自己决定很难吗?什么都要看歪国人(中国、美国)脸色,被人瞧不起刚好而已
作者: myeason (我的医生)   2014-11-13 10:25:00
9.2趴 KMT搞烂台湾 也不会怎样 反正你们还有中国可以抱
作者: tokyo730714 (....................)   2014-11-13 10:25:00
经济转型XDDD 22K还是15K
作者: mistletoej (赌神穿着双花袜子)   2014-11-13 10:26:00
以拖待变咧XD KMT就已经很积极的配合中国在改变啊~
作者: atypia (atypia)   2014-11-13 10:27:00
中美关系有可能变 中日关系有可能变 美日关系也有可能变小国要在列强之间寻求利益最大化 而不是傻傻的说台独
作者: thevoidfancy (揪娃水熊)   2014-11-13 10:28:00
那你们就用中华台北跟叛乱台湾省在国际走跳跳好了
作者: ukfuture   2014-11-13 10:28:00
等啥公投,2016总统+国会大选电爆统派,就可以宣布独立

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