楼主:
ducah 2014-11-06 19:47:34※ 引述《acln0816 ()》之铭言：
: 但现在全部改成喷射
: 全部直接往上跳10000元
: 22K的就要多吃土半个月
: 也不知道喷射是喷到哪去
: 说是环保、省油也看不太出来
: 倒是钱先让你喷很大
: 有没有机车是在贵什么的八卦？
机车四期排放标准
CO 7.0g/km
HC+NOx 2.0g/km
HC 2000ppm
机车五期排放标准
CO 2.0g/km
HC+NOx 0.95g/km
HC 1600ppm
化油机车要搞很多有的没的才能过五期
2017准备实施六期 化油机车通过机率等于零
喷的钱就是用在 降低三倍的CO排放 一倍的HC+NOx排放
当然 有些人就觉得我看不到 要多掏钱就是不爽.....
作者:
ctx1000 (时を刻む呗)
2014-11-06 19:48:00所以只好去买旧车....
作者:
kutkin ( )
2014-11-06 19:48:00标准越高，旧车淘汰越慢
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-11-06 19:50:00没差 豪迈125继续用
作者:
kutkin ( )
2014-11-06 19:50:00空气好不好，应该不是拿机车开刀。
可是路上喷烟的机车超多的,看到就火大,想臭死别人吗
作者:
ciswww (Farewell)
2014-11-06 19:52:00这里不是北京，不能强制旧车淘汰
作者: TaipeiLeo (Leo) 2014-11-06 19:52:00
把机车的载具成本垫高+涂销停车格 逼大家使用大众运输
作者:
koxinga ("肇事"孤儿)
2014-11-06 19:53:00中肯 要新的科技才能跟上环保标准
作者:
kutkin ( )
2014-11-06 19:53:00大众运输? 公共汽车不可能只开上下班时间载完上下班就喷整天的烟 有比较环保吗
作者: QQaka (熊熊加油) 2014-11-06 19:55:00
如果旧换新有补助 我可以考虑一下
作者:
kutkin ( )
2014-11-06 19:57:00"公共汽车再怎样也比满街汽机车环保" 那是你觉得官员最爱讲公共汽车人均排放多少
还是要改善大众运输 不然光打机车也没用 路上一堆单人汽车
楼主:
ducah 2014-11-06 19:58:00楼上 来赌如何 我们来算算看 台北高雄都换成公共汽车 都满街汽
作者:
kutkin ( )
2014-11-06 19:58:00真正该做的是汽车共乘制度
楼主:
ducah 2014-11-06 19:59:00机车的排放量差距? 公共汽车没比较环保的话 我赔你三倍敢吗?
作者:
kutkin ( )
2014-11-06 19:59:00本来就没比较环保 你一直不面对的问题是 多数人上下班都集中一个时段 但司机不可能只在上下班时间开车
楼主:
ducah 2014-11-06 20:00:00"公共汽车再怎样也比满街汽机车环保" 那是你觉得""本来就没比较环保"
作者:
kutkin ( )
2014-11-06 20:00:00而且公共汽车如果要让人人都弃私有运具 那路网要很密实际上根本不可能
楼主:
ducah 2014-11-06 20:01:00是怎么样可以再三分钟内就自打嘴吧?
作者:
kutkin ( )
2014-11-06 20:01:00自己用你聪明的大脑想想 如果所有人都改搭公共汽车那要开多少的公共汽车班次呢?
楼主:
ducah 2014-11-06 20:02:00还是一句话 来算 算出来公共汽车排放量高的话 我赔你三倍
作者:
kutkin ( )
2014-11-06 20:02:00不可能说公共汽车载完通勤族就回家睡觉吧
楼主:
ducah 2014-11-06 20:03:00要数字 行阿 算出来公共汽车比较不环保 我赔你三万 反之你赔我一万 敢吗?
作者:
kutkin ( )
2014-11-06 20:03:00根本就懒得理你
作者:
kutkin ( )
2014-11-06 20:04:00因为你的算法一定是偏袒你的想法呀
楼主:
ducah 2014-11-06 20:05:00不用偏袒 就拿公共汽车每十分钟一般 cover 市区90%道路早上五点开到晚上12点敢来算吗?
作者:
kutkin ( )
2014-11-06 20:07:00公共汽车十分钟一班 cover 市区90%道路 早上五点开到晚上12点请不要说一个会让人笑的政策
楼主:
ducah 2014-11-06 20:07:00你敢不敢算 别跳针就回答敢不敢就好
作者:
kutkin ( )
2014-11-06 20:08:00就为了居民一天搭两次 公共汽车要开19小时
楼主:
ducah 2014-11-06 20:09:00对 就是这样的政策 空污我保证轻松打垮现状 不然我赔你三万
作者:
kutkin ( )
2014-11-06 20:09:00再来给你个建议 既然这么爱环保 先把你的车卖掉呀 哈
作者:
kutkin ( )
2014-11-06 20:11:00因为我看到一个开车族在大谈大众运输你为啥不搭大众运输过生活呢
楼主:
ducah 2014-11-06 20:12:00我一周五天 骑自行车 搭捷运 只有全家出游 把妹 才开车原来我这样没资格谈大众运输?
楼主:
ducah 2014-11-06 20:13:00话不是讲的很满? 要算就不敢?
作者:
kutkin ( )
2014-11-06 20:13:00没资格呀，照你所谓的搭公共汽车主义 应该都搭公共汽车吧
楼主:
ducah 2014-11-06 20:14:00我哪句话要所有人去搭捷运 你哪来的幻想?
作者:
kutkin ( )
2014-11-06 20:14:00现在这边讲很大声 还不是要开车你为什么不搭小黄呢 不跟人共乘呢
你以为每个县市幅员都不大 公共汽车一定可以30分钟一班?
作者:
kutkin ( )
2014-11-06 20:15:00我认为你没有资格讲什么公共汽车取代汽车
楼主:
ducah 2014-11-06 20:15:00我提到每个县市了吗? 我有说不用慢慢来吗?
楼主:
ducah 2014-11-06 20:16:00喔 对 原来按kutkin的标准 一周搭五天公共汽车的人没资格谈环保?我可没说可不可行 你那句话看到?你不是说全换公共汽车不环保 来算你又不敢 开始跳针三分钟就自打嘴吧 这也挺猛的
楼主:
ducah 2014-11-06 20:19:00楼上 我觉得你没搞清重点.... 搭或不搭 我推文理没讲过打了这么长 只是有人说公共汽车没比汽车环保这句话而已
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2014-11-06 20:20:00ducah你要不要先算给大家看...我是不太相信全台湾90%涵盖率
楼主:
ducah 2014-11-06 20:20:00只是kutkin三分钟自打嘴巴 跳针到搭或不搭的战线ak147兄 请看清楚 我要算的是都市 乡下排除
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2014-11-06 20:21:00乡下机车比较便宜吗 不用验排气吗
楼主:
ducah 2014-11-06 20:22:00乡下要人家禁止私人载具 那个是整人
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2014-11-06 20:22:00知道就好..
楼主:
ducah 2014-11-06 20:23:00现实来说 交通工具价高换好空气 是大家都要承担 不能分城市或乡村这没办法城市该付出的 是设立高额的停车费或进城费对乡下人才公平
作者:
kai0476 (阿凯)
2014-11-06 20:24:00顺便设定高乘载 1人不准开车
楼主:
ducah 2014-11-06 20:25:00高乘载算客气了 欧洲古城区 动力载具都是禁入的
作者: fish10151987 (fish) 2014-11-06 20:26:00
台湾穷人太多了，乡下地方公共汽车又不普及，还没先搞好
楼主:
ducah 2014-11-06 20:26:00重点地区连禁入我都觉得ok
楼主:
ducah 2014-11-06 20:27:00所以慢慢来阿 从最有条件的台北都市区开始 柯p15号政见就是这个精神
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2014-11-06 20:28:00降低空污是对的 但是施政要有大局观 要看整体 不是只看优点
楼主:
ducah 2014-11-06 20:28:00有些人不能接受就是 一看到要限私人载具 先反再说三分钟自打嘴 拼命挑针也要反ak147讲的有道理 所以柯P那种急性子 也是看现实 慢慢作这部分的好处是 政策不用自己想 国外的状况都摆在那一步一步学就是了大概没有多少人知道 日本也是有过机车年销三百多万辆的年代一步一步才走到今天
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2014-11-06 20:32:00关键是台湾22k不算少啊 强制换车可能没办法负担
楼主:
ducah 2014-11-06 20:34:00说真的 我觉得还好 一台五期机车 6万 设十年后开始课重税一年摊提6000 一个月50022k人数少 也不至于一个月500的摊提付不起
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2014-11-06 20:35:0022k结婚都有问题了 小孩也不太敢生 还换车喔 = =
楼主:
ducah 2014-11-06 20:36:00年限从十年开始设 对现状就很有帮助了这是政策取舍的问题 一个月500是有车没车的算法你要算四期车15年换 跟五期车10年换 每个月的摊提差不到200一个月不到200的摊提 我想跟结婚生子 完全扯不上关系22k不会因为这不到200 日子有任何改变 乌贼车的情况却可以大幅改善
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2014-11-06 20:39:00恩..那22k剩下21.8k 日子更难过了
楼主:
ducah 2014-11-06 20:40:0022k跟21.8k 难过的程度 这我想是没啥差 都是很难过...好处是 路上就很难碰到乌贼车了
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2014-11-06 20:41:00对啊 大家有钱的话 这政策全台实施完全没问题
楼主:
ducah 2014-11-06 20:41:00政策面我想是很值得
作者:
TonyAsa (顺骑自然)
2014-11-06 20:41:00干脆禁止汽油车进入天龙国好了阿,电动车就会大卖了阿
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2014-11-06 20:42:00电动车超棒的啊 又安静 对不对
楼主:
ducah 2014-11-06 20:43:00长远来看可行阿 中市府重点地区禁燃油机车的政策不就是这个想法?要花多少时间跟配套措施而已
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2014-11-06 20:44:00那都市全面强制换成电动车 再加补助 好不好
楼主:
ducah 2014-11-06 20:44:00把眼光放到二十年后 现在开始一步一步去达成 不好吗?二十年后 变成这样 我一点都不惊讶tesla才几年 已经把电动车科技往前推进多少了?
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2014-11-06 20:46:00是啊 还有人担心太安静会提高肇事率
楼主:
ducah 2014-11-06 20:46:00跟着科技 现在开始逐步作政策 作环境 不就是我们这代人该做的事?
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2014-11-06 20:47:00那我无限期支持ducah选台中市市长 把BRT拆光全市电动车补助
楼主:
ducah 2014-11-06 20:47:00再说了 都市人牺牲一点方便 市容交通空气都可以马上改善不好吗?如果你只是想酸的话 就不必了我能作的就是减少开车 捐款给环保团体 票投柯p 支持中市府这项政策你如果觉得现状很好 不用改变 我不认同 但也无法强迫什么
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2014-11-06 20:50:00我不是想酸啊 我是就事论事...BRT赔了市容又得不到民心
楼主:
ducah 2014-11-06 20:50:00brt我没提 你有兴趣讨论 改天找个时间 我也有很多想法单纯是中市府重点地区 禁燃油机车 这样 我赞成brt是另一回事了
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2014-11-06 20:52:00好拉 回原来标题 机车是全台湾都贵 排气也是全台湾都要验但是机车密度跟空污 却是都市比较严重
楼主:
ducah 2014-11-06 20:53:00恩 所以我刚算给你看 四五骑机车的价差 即使算进22k这是值得推广的这点价差 我不认为需要去分都市乡村
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2014-11-06 20:54:00恩...那你说化油不会过 乡下人也要强制换喷射对吗?
楼主:
ducah 2014-11-06 20:54:00前面提过 都市乡村该计较的不是这一个月不到200而是大幅增加都市使用私有载具的成本
楼主:
ducah 2014-11-06 20:55:00一个月不到200 乡村也换 让空气更好一点 不好吗?理不理就是政府的问题了 目前的情况来看 政府是强迫乡村人接受 现实大家也接受了
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2014-11-06 20:56:00我个人觉得很好啊 但是我个人不代表全台湾人lol
楼主:
ducah 2014-11-06 20:56:00但是旧车课重税的政策 才能有效淘汰十年以上老车就看看哪个政治人物有guts 我就会支持他 捐款给他
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2014-11-06 20:58:00配套措施要搞好就是了...要考量到所有人的感受
作者:
a001ou (肉虫)
2014-11-06 20:58:00非尖峰时间公共汽车明明就有减班 某k却一直硬凹 颇ㄏ
楼主:
ducah 2014-11-06 20:58:00这就是另一个议题了 不过我的看法 没有能考虑所有人感受的
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2014-11-06 20:59:00如果要强制换喷射不如强制换电动...
楼主:
ducah 2014-11-06 21:00:00政策永远都会有一些人觉得不方便 会反对
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2014-11-06 21:00:00这是必然的啊
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2014-11-06 21:01:00D的话能信吃屎比较快
楼主:
ducah 2014-11-06 21:01:00全面强制换电动时机我觉得来没到 现在就可以慢慢增加燃油机车的价格 透过政策的手段 逐年拉大两者价差弄个几年 也等电动机车的科技再升级 时机就到了
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2014-11-06 21:03:00那不就应该降低喷射的车价而非涨价?所以很奇怪啊 不觉得吗
楼主:
ducah 2014-11-06 21:04:00喷射一样是燃油 方向还是应该朝普及电动机车/脚踏车前进
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2014-11-06 21:05:00所以应该 化油车正常 喷射便宜些 电动便宜到靠北 这样才对
楼主:
ducah 2014-11-06 21:07:00相对于你的想法 我比较支持现在的政策化油淘汰 喷射变贵 补助电动车就这几年的状况下来 这政策大家都接受了电动车那方面还不及格就是我本身是电动脚踏车的长期使用者 骑了六七年了要我说 电动脚踏车就可以取代五成的都会机车使用只是台湾人方便惯了 一些不方便换空气市容交通的观念还没有
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2014-11-06 21:10:00既然要淘汰化油喷射不应该让他变贵吧
楼主:
ducah 2014-11-06 21:11:00ptt常可以看到我战机车 无非就是想让多一点人接受这观念淘汰化油不需要从价格 五期标准就差不多打死九成九了五期下来 现在大概化油市占率不到1%了吧?就差老车课重税而已
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2014-11-06 21:13:00那是因为新车都喷射吧 让你买不到化油的新车也算是强制手段也就是标题靠北的原因之一
楼主:
ducah 2014-11-06 21:14:00是阿 五期的标准 化油就自然淘汰了所以这标题我看不过去 才打这么多
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2014-11-06 21:15:00标准可以定啊 但是车价要压
楼主:
ducah 2014-11-06 21:15:00排放差距差这么多不看 只关心自己多花钱了
楼主:
ducah 2014-11-06 21:16:00这分两方面 一方面是喷射成本本来就高二是刚提过 现在政策就是 化油淘汰 喷射变贵 补助电动车
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2014-11-06 21:16:00高了就补助嘛 也是为全台湾着想
楼主:
ducah 2014-11-06 21:17:00这点我的想法就与你不同 燃油机车价格不提高无法把人往电动机车脚踏车那边赶当然还是要让乡下人负担的起
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2014-11-06 21:18:00无法的真正原因是技术吧 电动机车现在就很便宜了 还免挂牌
楼主:
ducah 2014-11-06 21:18:00我刚也算过 乡下22k 也还负担的起
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2014-11-06 21:19:00问题是不像特斯拉这么棒 电动机车只能慢慢骑
楼主:
ducah 2014-11-06 21:19:00电动的技术要跟机车比 当然有差别 不过我刚提过要取代五成都会机车的用途 电动脚踏车足以目标应该是放在这个部分 乡下人就保持在燃油机车负担的起就好了
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2014-11-06 21:20:00即使是都会 通勤单程超过10km的人也大有人在
楼主:
ducah 2014-11-06 21:20:00不用搞到连乡下都要全面换 数量上那也没多少是阿 所以我抓五成 再说 我之前单程通勤是16km
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2014-11-06 21:22:00因为没办法整天在那边慢慢骑电动车 所以喷射还是得补助才好
楼主:
ducah 2014-11-06 21:22:00电动脚踏车还是一样骑 问题也不大 就是变成单程充一次电无法充一次电来回
楼主:
ducah 2014-11-06 21:23:00"没办法整天在那边慢慢骑电动车" 这就是观念的差别
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2014-11-06 21:23:00新车 新科技 有没比较贵 得了民心又环保