看到刚刚zoobox放上段宜康委员的质询，我也放上李俊俋委员对中选会的逐字稿，文中稍
有润饰，但不影响原意。
会议名称 ：立法院第八届第六会期内政委员会第四次全体委员会议
质询时间 ：2014年9月25日 10:56:10~11:08:49
影片网址 ：http://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/76419/300K
李俊俋委员：主任早齁，我想几个问题就教于你。中选会最重要的任务是什么？
刘义周代理主委：就是....
李俊俋委员：维持选举的公平、公正、公开嘛！这应该是中选会积极想要达到的目标嘛！
刘义周代理主委：没错
李：我们来看看这几件事，有没有做到。来，下一页。我先请教主委，我们对于选举有没
有一个所谓最高选举经费的上限？
刘：有。
李：有，规定在哪里？
刘：在选罢法里面。
李：在选罢法里面第几条？４１条啦齁！我直接告诉你４１条，那４１条其实有规定选举
上限，那台北市应该怎么算？台北市的选举上限多少？
刘：我们有一个根据那个算出来的标准
李：它的计算方式，就是人口数，投票率百分之七十，然后一票二十块的话，那再加五千
万元，所以台北市算起来大概８７６６万，大概是这样吧！
刘：对
李：今年台北市算出来没？是不是大概是这个数字？
刘：应该是
李：对齁，好！来，主委，我请教你，如果有人超过这个选举上限，怎么处理？
刘：依照现在的法并没有处罚的。
李：没有罚则！对不对？ 那我再请教你第二个问题，如果有人申报不实，那
怎么处理？
我明明花了两亿、三亿、四亿、二十五亿，结果我报给你的是８７６６万，怎么处理
？
刘：这个应该也没有罚则吧。
李：你们也无从查起，以中选会的立场也无从查起嘛，你也不知道他报的真的假的．
刘：中选会没有权力
李：阿..阿哩顶ja咩冲虾？ (阿你定这个要干嘛?) 所以你们做不到，有没有公平嘛！
对不对，事实上你说定一个选举最高上限，那结果他申报实不实，不知道！他
申报不实你们也没办法罚嘛，这是一个事实，这是选罢法４１条，来，下面看．
刘：报告李委员，那个，定那个上限喔，就是说过去其实是有罚则嘛，后来取消
李：后来取消罚则了嘛，所以这个部分要检讨嘛，我过去在提案的时候我也说过啦，这个
没有意义嘛！因为没有罚则嘛，阿你们也无从查核起
刘：现在的上限其实是就税的方面.....(被打断)
李：来来来，我现在要跟你们讨论的就是你们有没有做到公平、公正、公开，台北市现在
有好几个候选人，台北市长，那其中我们来观察两个齁，就是连胜文总部自己公开的
，他总共，它的地点在忠孝东路二段，主委依你的了解忠孝东路贵还便宜？
刘：应该是贵的
李：贵嘛齁，我们有去特别查，从房仲网查到的，它的每坪平均价格是三千五百块，每坪
喔，那连胜文总部总共一百八十坪，算起来的话一个月行情租金应该是６３万。你知
不知道连胜文一个月付多少钱？
刘：不知道
李：不知道，他付１２万，这是他自己讲的，付１２万。那换句话说，如果连胜文给你的
这个资料他申报选举上限是这个资料，你们也无从查起嘛，是不是这样？
刘：对
李：那所以你们根本没办法做到公平嘛！是不是这样？来，下一页
李：那柯文哲总部在吉林路，吉林路。那我想以主委的了解，在忠孝东路的行情比较好还
是吉林路的行情比较好？
刘：如果在交口(交叉路口)的地方我想差不多啦，那吉林路应该是．．．应该是
李：差很多啦，一坪差一千两百块啦。在吉林路这个位置每坪两千三百块。所以柯文哲他
的总部坪数比较大２２５坪，所以他每个月付５０万。每个月付５０万。那请问你，
主委，从你们中选会的立场这个部分，柯文哲跟连胜文两个，那你们怎么维持他的公
平性？他如果随便申报你们也无从查起嘛！是不是这样？
刘：我们没办法查
李：没办法查嘛，中选会做不到嘛，中选会你要怎么告诉我维持公平公正公开呢？
刘：从费用，费用那个的角度来讲，我们没有....(被打断)
李：所以４１条早就告诉你们该修了嘛！来，看第二个问题。其实刚刚很多委员都在讨问
６５条的问题，所谓选罢法的６５条问题，选罢法六十五条就是所谓的刚刚赖处长所
讲的，你们现在规定不能摄影的规定嘛
李：６５条条文是怎么规定的？六十五条条文规定说：在投票所有下列事项的话，主任委
员可以令其退出，这里提到第十八条的第三项，不得携带手机摄影进入什么？投票所
看清楚投票所。那我想请教主委，投票所跟开票所怎么区分？
刘：在投票所投票结束以后改成开票所。
李：也就是说上午八点到下午四点是投票所嘛！对不对？那下午四点以后叫做开票所，如
果从现在的开票时程是这样嘛？对不对？
刘：对
李：回到上一张来，这个条文什么时候告诉你开票所不得带摄影机的？什么时候告诉你开
票所不得带摄影机的？(强调) 这个是你们中选会的新闻稿我念给你听：为了基于开
票所的秩序考量，开票所禁止摄影。条文六十五条明明告诉你，投票所不能摄影
。而且主要目的是什么？不得刺探选举人圈选的内容，除了这个以外都可以摄影阿。
那为什么你们中选会会说开票所不能摄影？再看刚刚那一页，你说得很清楚嘛，到四
点前是投票所，四点以后是开票所嘛，那为什么开票所不得摄影？法律哪一条规定？
主委，法律哪一条规定？
刘：我想跟李委员报告．．．
李：这个就是刚刚陈其迈委员讲的，你们扩张解释嘛！法律明明写得很清楚叫投票所嘛，
那你自己去解释说开票所也不行，开票所的理由在哪里？法律没有规定就是没有让你
有这种授权嘛！你们不得用行政命令来规范，中选会怎么会出这种新闻稿？怎么会剥
夺人民的权利至此，还说你们会公平公正公开！我从来没有对中选会这么凶过！
刘：基...基本上,谢谢委员喔! 基本上我们主要的目的也是希望...(被打断)
李：这个部分那其实很简单嘛，人民要参与，人民要看投票的过程你们应该是鼓励嘛，不
是去禁止嘛！来，主委，你当副主委四年多了，对不对？那你应该很清楚我来当立委
才三年多，还不到三年。
这个是我在１０１年四月的提案，有关选罢法五十七条的规定，我二月担任立委我四
月就这个提案了，我告诉你说各投开票所应该全程录影存证，你们也不处理。另外一
个是，去年三月我在这里质询张博雅主委，我告诉他说应该让每个投开票所都有摄影
机存证，她告诉我说因为经费的关系，跟你刚刚的答复一样，因为经费的关系可能有
困难，所以我质询的时候问他说可不可以去各县市政府，还有各县市警察局征调所需
要的设备？她说(张博雅)我们来评估协调看看，来，请你告诉我现在评估协调的结果
是怎样？
刘：我的理解好像是....
李：没有评估嘛!没有协调嘛!阿林嗯丢沁猜公共咧?(你们不就随便讲讲?)来国会随便应付
就好了吗？然后解释会解释成这样？说开票所不行？法律又不是这样规定的，主委，
怎么办？
刘：如果说，真的您刚刚提的....
李：所以今天看到的问题是怎样？今天第一个你们没有办法保障候选人的公平公正。那第
二个你们还剥夺人民的权利，只因为你们觉得麻烦，要限制人民的权利，没有法律的
授权。那这样的中选会怎么维持我们国家选举的公平、公正、公开？今天的问题在这
里嘛！
还有一个问题我请教主委，上次我们讨论很久，５９条选罢法讨论什么？
刘：就关于监察员的部分
李：关于监察员的部分嘛对不对？所以５９条当时没有错的话你在这里答复是你们没有意
见嘛！对不对，就是说现在５９条的规定是说，只有政党提名的人才可以派监察员嘛
，当时我们当时的修正包括内政委员大部分人都没有意见嘛，对不对？那后来这条怎
么样？有没有在内政委员会通过？
刘：疴....
李：送协商嘛！协商你也有参加嘛，我代表民进党团协商嘛，那协商的结果怎么样？
刘：我那时候很清楚地跟参与协商的党团说明说，中选会有中选会的版本，这个版本其实
我们认为应该是合理的啦！其实是可以接纳个不同政党的....
李：最后还是没有结论嘛，对不对？为什么？你要不要在这里告诉大家一下为什么没有结
论？
刘：因为政党协商后的问题就不是我们...
李：当然不是你的问题啦，我是请你转述一下协商过程为什么没有结论？因为蔡正元委员
一个人挡嘛！对不对！蔡正元委员一个人说不行！绝对不能过！然后就不过了，是这
样吗？立法院是这样处理事情的嘛？因为蔡正元委员说不行，绝对不能监票，柯文哲
不能派监票员，那所以就不能监票！ 中选会耶！维持选举的公平、公正、公开，你
们一方面不让人家派监票员，一方面不让人家摄影开票，那你们中选会在做什么？
刘：李委员，那个关于派监察员这事情，我想我们有后来另外的协商，其实是可以解决的
。
李：另外的协商是因为民进党把民进党的名额让出来给柯文哲嘛！这个我很清楚嘛！但是
我也说过，每个参加选举的人一样缴纳保证金，他就应该受到一样权利的保障嘛！所
以你们中选会原本的目的是维持选举的公平公正公开，你们哪一项做到了？哪一项做
到了？(强调)你们剥夺人民的权利，你们还禁止候选人派监票员，你们哪一项做到了
告诉我！
刘：我们没有禁止候选人派监察员，这是
李：所以嘛，叫你们该你们不改，因为蔡正元一个人挡你们中选会也不敢说话！
刘：有阿，因为在政党协商的场合我们有讲说我们的版本就是这个样子，希望大家采纳
李：所以阿！所以阿！所以问题就是这样，你们中选会无力嘛！没有能力嘛，你们没有办
法做到公平公正公开，你们要告诉人民说相信我，我中选会一定在今年１１月２９号
一定把九合一选举处理得很好，我们怎么相信？
刘：不是，李委员，如果是选务的部份我们可以负全责...
李：我们怎么相信？我们的权利都被你剥夺了，你们一个行政命令，一个新闻稿就说我们
绝对不可以摄影
刘：绝对没有
李：绝对没有。来，主委我想你很清楚，我在立法院对中选会我向来都很客气，我们依理
论理。
刘：谢谢
李：但是我今天为什么要发这么大的脾气我必须告诉你，中选会要维持选举的公平、公正
、公开你们通通没做到，你们不但没有做到，你们还没有尽力去维护。你们没有尽力
去维护，你们让人感觉是什么？中选会变成某一个政党的附属机关，人家叫你怎么做
，你就怎么做
刘：绝对没有
李：这不是中选会应该要做的
刘：李委员，绝对没有这样
李：主委我再请教你，中选会组织法规定，主委出缺几个月要补？
刘：......我不是很清楚(小声).........(毫无头绪)
李：连哩阿呒灾？(连你都不知?)哩代理主委咩争逐了，你啊呒灾，阿还是不一定是你?!
还是因为选举的考量可能要派某些卸任的县市长来？我们嘉义市传得很厉害欧，有可
能黄敏惠来接你的位置欧！
刘：三个月内拉齁
李：三个月内嘛齁，对嘛，所以主委，如果你要争逐中选会的主任委员，麻烦你表现一下
中选会应该有的风骨，做到公平、公正、公开保障每一个人的基本权利！谢谢。
刘：谢谢李委员指教，不管是不是主委我都会很努力啦
※ 引述《zoobox (zoobox)》之铭言：
: ※ [本文转录自 PublicIssue 看板 #1K900OOH ]
: 作者: zoobox (zoobox) 看板: PublicIssue
: 标题: [分享] 0925段宜康委员质询中选会禁止监票逐字搞
: 时间: Thu Sep 25 19:44:20 2014
: 各位伙伴：
: 禁止公民开票摄录影的议题，
: 以下附上今天(9月25日)内政委员会段宜康委员质询逐字稿，
: 请大家看看委员与中选会的说法，
: 谁的论述，在理性思考下有道理！
: 会议名称 ：立法院第八届第六会期内政委员会第四次全体委员会议
: 质询时间 ：2014年9月25日 09:25:32~09:38:00
: 影片网址 ：http://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/76394/300K
: 逐字稿内容：
: 段宜康委员：这个我们昨天中选会发了一个新闻稿，
: 就是关于在这个开票的时候啊，那么在观众席是不是可以
以下恕删