楼主:
pop3110 (pop3110)
2014-09-21 01:47:58干爆资本世界运行的规则
那给他共产 他又不要了 阿不然你是要什么啦??
极端的资本主义 走到尽头都是这样 欧美日亦然
你能做的就是尽量把自己挤到前段班去
不过重点不是这些 是一边干资本 又一边嫌共产 ....啥小啦?? 来乱的吗??
难不成 你是想要资本的爽+共产的爽吗 全世界没有这种地方 你去火星成立好了
还有国民住宅
各位真的以为国宅那么好吗..........会说好的 八成菜比八 不是学生就是还没出社会
现实社会大家听到国宅都是避之唯恐不及 环境脏乱 管理不彰 自杀圣地 等等
邻近国宅的地价都少20%左右
你真的以为国宅很好吗.........@@
到时候真的给你了 我看你又不要了 跟上面遇到共产一样 资本抱紧紧
有没有其实酸酸的想法非常矛盾的八卦???
当然 不只这些啦 太多了
作者:
ekoj (夭竹)
2014-09-21 01:49:00国宅?XDDDDDDDDDD
作者:
manseadio ( :) :) :))
2014-09-21 01:49:00资本主义并非完全自由透明 会市场失灵 所以要管是对的
作者: darkgoblin (小影) 2014-09-21 01:51:00
经济学有一句话描写得很透彻! 资源有限,欲望无穷
作者:
shinane (开心最重要~)
2014-09-21 01:52:00地价低才好呀...一般民众只是要有个家，要高地价干嘛XD?
作者: darkgoblin (小影) 2014-09-21 01:52:00
大同世界是个理想,但除非资源无限,否则就算平分给每个人!人类的本性还是会想掠夺他人的那一份
作者:
momomom (momomom)
2014-09-21 01:53:00有种东西叫社会主义 和共产不尽相同 也不用极权 安安
作者: SaintsRow (Romeo-64) 2014-09-21 01:54:00
国家社会主义
作者:
momomom (momomom)
2014-09-21 01:55:00在透明政府的运作下，社会主义可以达到资源重新分配 尽量
作者:
manseadio ( :) :) :))
2014-09-21 01:55:00欧洲有些国家已经更先进到社会福利国家 制度会进步的
楼主:
pop3110 (pop3110)
2014-09-21 01:56:00果然在北欧XDDDDDDDDDDDDDD 还好林杯预防针打得早
作者:
momomom (momomom)
2014-09-21 01:56:00然后不是国家社会主义 国社跟纳粹密切相关要征重税的前提是政府也要透明 你看看执政党 敢让他课重税？？ 跑都来不及了
楼主:
pop3110 (pop3110)
2014-09-21 01:58:00你先回答一下涨1块就在靠妖的问题吧 提一堆美梦画一堆饼XDD
作者:
tytygge (camlost)
2014-09-21 01:59:00有人真的以为制度不用配合地缘，文化，自然条件？这座小
作者:
faiya (Dis)
2014-09-21 01:59:00如果我缴的税能确实用在我身上60%也不多 反之10%都嫌多...
楼主:
pop3110 (pop3110)
2014-09-21 02:00:00开始提一些外在变量在乌贼战术了 什么国民选什么政府阿
作者:
momomom (momomom)
2014-09-21 02:00:00因为台电一堆模糊不清的人事问题要怪谁？透明化很重要
作者:
faiya (Dis)
2014-09-21 02:02:00我总觉得我缴的税有70%是用再修马路
作者:
momomom (momomom)
2014-09-21 02:02:00没人提什么美梦不用急着扣帽子 只是你问的资本主义和共产主义之间 的确有第三条路
作者:
Drexler (the Glide)
2014-09-21 02:03:00一直扣帽子又乱设立场是要讨论什么啦这篇放给你自嗨 加油
楼主:
pop3110 (pop3110)
2014-09-21 02:03:00真的齁 人家欧美日真的很笨 都没想到 应该请你去当国策
作者:
momomom (momomom)
2014-09-21 02:04:00合不合台湾的情况是另一问题 但世界上就有其他国家正用这
楼主:
pop3110 (pop3110)
2014-09-21 02:04:00顾问 留在这岛上太浪费了 XDDDDDDDDDDD
作者:
tytygge (camlost)
2014-09-21 02:04:00大概有人不知道近年北欧右翼崛起
作者:
momomom (momomom)
2014-09-21 02:06:00建议可以多看看苦劳网或是相关国际资讯 对你的提问有帮助说不定就不用上来问了
作者:
bimmers0 (be it)
2014-09-21 02:06:00你脑袋僵化才酱！
楼主:
pop3110 (pop3110)
2014-09-21 02:06:00建议你可以应征欧美日国策顾问 对你的职涯有帮助
作者:
tytygge (camlost)
2014-09-21 02:06:00市场经济有其制约，共产资本社会什么主义都一样，基本法则避免不了，只能说任何理想一但脱离现实的基础，和泡沫
作者:
momomom (momomom)
2014-09-21 02:07:00他问的是共产和资本之间的问题 和北欧右翼崛起有啥关系？
作者:
tytygge (camlost)
2014-09-21 02:07:00没什么差别。东西再好，吃不下去有什么用？
作者: darkgoblin (小影) 2014-09-21 02:09:00
其实蛮好玩的是,造物主(神也好,外星人也好)为什么把人
作者:
tytygge (camlost)
2014-09-21 02:09:00社会主义那么完美，右翼为什么有机会崛起？这问题应该没有很难
作者:
momomom (momomom)
2014-09-21 02:09:00所以还是要不断调整方式 但是这间除了欧美日的制度以外
作者: darkgoblin (小影) 2014-09-21 02:10:00
打造成这样,综观其他生物都会有取得自然的平衡,偏偏人
作者:
momomom (momomom)
2014-09-21 02:10:00似乎看不见其他的制度运作我没有说社会主义完美 而是他能尽量达到发展和分配的均衡
作者:
momomom (momomom)
2014-09-21 02:11:00当然赋税过重或是运作出了状况会导致失衡 就必须再调整我想这也是你说的右翼会崛起的原因 但崛起不代表完全取代左右翼还是需要不断地协调
作者:
yauwin (球是圆的)
2014-09-21 02:12:00你只会二分法欧 欧洲左派思想没看过?
作者:
tytygge (camlost)
2014-09-21 02:16:00身为台湾人，我觉得合不合台湾是最重要的问题。没有任何一种制度有绝对的通性，北欧模式是难以复制的，就和美日也不同是一样的。台湾的民意不可能愿意负担高税率，人口压力也使政府不可能照顾每一个人。共产制度更不可能。就现实面来看，也就只剩自由贸易的资本市场足以依赖，不然是要挖石油砍柴吗？
作者:
momomom (momomom)
2014-09-21 02:17:00如果问题是改成台湾应该要用什么方式 那自由贸易当然可以是选项之一 但是我们的自由贸易运行了这么多年 第一个他现在已经很可能不自由了（权贵裙带资本主义等等） 第二个是 贸易的剩余资本劳工应当也有分配的权利 但现在的问题是资本家把利润全都拿走 劳工薪资一直不涨 这就必须国家力量的介入 政府除了透明化 还应当介入分配但这些又是另一个层次的问题了
作者:
tytygge (camlost)
2014-09-21 02:29:00第一，权贵裙带资本主义这个词太炫太新颖了，意义不明。第二，国家力量如果介入，就丧失自由贸易的意义。第三，虽然高工资是好事，但很遗憾的在现有的产业水平与外销取向里，高工资只会使产品丧失国际竞争力，无法累积资本，
作者:
momomom (momomom)
2014-09-21 02:33:00是权贵、裙带资本主义 中间没打顿号 但我想您提的这种延宕享受的承担者只会是劳工 资本家是不会去做的还有从整个帝国主义的开始 自由贸易全部都是不自由的或者是说用了一种自由的修辞 从美国对待刚开放的中南美时就可以发现 直至今日 美国的国家力量还是介入"自由贸易"嗯..修正 不能说全部 全部太独断了 只能说大部分皆是那么这样的延宕对劳工来说公平吗？谁又能保证五十年后政
作者:
momomom (momomom)
2014-09-21 02:37:00府及资本家或世界经济会补偿他们所牺牲的？韦伯谈那种新教伦理 没记错他是在解释资本主义的起源但是他本人是非常反对这种伦理以及资本主义造成的后果包括官僚制、工具理性等等
作者:
tytygge (camlost)
2014-09-21 02:46:00社会主义相信政府的清廉，资本主义相信市场的力量，我宁愿相信资本家愿意投入创新的能量。当然，他是为了自己的利益，然而他追求利益的结果长久来看会是社会的利益。其次，您提到不自由的自由贸易，这着眼点完全不同，如果我们相信市场经济存在，那么必然有自由的选择面以使供需决定价格。左派指的不自由侧重基层组织，虽然很有洞见，但是细致点看，讲的完全是两回事。身处货币美元区的台湾现在正通货膨胀，必然有阵痛期，基层组织的感受也会比较强
作者:
senior (希尼爾)
2014-09-21 02:48:00二分法 层次真低
作者:
tytygge (camlost)
2014-09-21 02:48:00烈，但长远来看，经济成长往往带来通货膨胀。虽然这当中还有很多待辩证之处，但低工资低物价，象征著是像日本的封闭市场与经济停滞，而我认为，台湾没有闭关自守的本钱。至于高工资低物价，恐怕没有这种好事。
作者:
momomom (momomom)
2014-09-21 02:51:00这大概也是另一种涓滴理论：资本家赚了钱，层层分下来最下层的人钱也会变多 但可惜在台湾似乎不是这样 我也没有说要高工资低物价 而是工资追得上物价 或是两者尽量差距
作者:
tytygge (camlost)
2014-09-21 02:53:00关于韦伯，他反对的是传统的资本主义，而他认为往后的资
作者:
momomom (momomom)
2014-09-21 02:53:00不要太大 台湾的经济或许有成长 但人民感受到的似乎很少
作者:
momomom (momomom)
2014-09-21 02:54:00通膨之外剥削还加重 这时因为公平政府就应当介入 假设之后情况转好 再调整也是可以的吧？
作者:
tytygge (camlost)
2014-09-21 02:55:00至于您说的工资水平，问题在台湾的人口压力与就业市场结构。这是自然的制约与教改的原罪，恐怕完全是另外一个问
作者:
momomom (momomom)
2014-09-21 02:56:00另新教伦理与资本主义有提到他认为往后的资本主义是好的
作者:
tytygge (camlost)
2014-09-21 02:56:00题。
作者:
tytygge (camlost)
2014-09-21 03:00:00不过，我大概了解您的想法。右派比较实际，左派比较理想
作者:
momomom (momomom)
2014-09-21 03:00:00而不是只有资本家
作者:
momomom (momomom)
2014-09-21 03:01:00我也大概了解您的路子XD 认真讨论了但原po神隐惹 科科但这个快完全把权力交给资本家 您都不担忧当中的剥削和
作者:
tytygge (camlost)
2014-09-21 03:03:00我赞成公平贸易的理念，我尽量只喝公平贸易的咖啡，尽管
作者:
momomom (momomom)
2014-09-21 03:03:00压迫问题？
作者:
momomom (momomom)
2014-09-21 03:04:00韦伯应该不是认为延宕是中产阶级的美德 而是特性XD公平贸易和自由贸易抵触啊XD 自由贸易把工资搞到最低 理
作者:
tytygge (camlost)
2014-09-21 03:06:00我相信它能够被解决，事实上它也能够被解决。在台湾，我
作者:
momomom (momomom)
2014-09-21 03:06:00性经济人就会选择他的咖啡豆 而不是公平贸易昂贵的咖啡
作者:
tytygge (camlost)
2014-09-21 03:07:00多向开放的市场是难以被剥削的。反之，只有单一封闭的市场才有这个危险。
作者:
momomom (momomom)
2014-09-21 03:07:00这问题又回到“怎样才是剥削的标准？”了对岸工资水平的涨势不正是因为背后政府和法律的支持？反而台湾多向开放 薪水疯狂倒退中啊 太晚了得睡了 明天再看了 希望原po可以看看这些“认真的讨论”
作者:
tytygge (camlost)
2014-09-21 03:11:00倒退与追不上物价水平是两回事，前者是通货紧缩的状况，后者是经济成长的必然