Re: [问卦] 有没有西医什么都有学,却只能看一科八挂

楼主: c20001222 (机哥)   2014-09-19 16:31:06
你到底在说什么啊?
※ 引述《DragonKill (现代化的未完成)》之铭言:
: 西医部分科别的专业性不容质疑(外科/急诊/麻醉...)
: 越会被告的越专业
: 保障既得利益团体,
: 最好的方法就是架高后进者的门槛 + 限量 + 超漫长训练时间
限量算对一半, 各专科分开看可以适用部份,
但如果是以医师总量来说不成立.
后进者门槛就是比实力比背景,
请问有哪个业界不是这样比?
超漫长训练期间这点根本ㄏㄏ,
后述.
: 西医的专业化过程成了典范,
: 只是专业化过程越拉越长,除了朝田龙太郎这等神人,
: 很多科别是否成了仪器先决 + 好药先决 呢 ?
你是想讨论"专业"化的困境,
还是想讨论"专科"化的困境?
我想应该没有人想要接受一个没有"专业"的医师的治疗,
那我就当你想讨论专科化好了.
还有在科技发展下, 有好的仪器不用, 有好的药不吃,
不然你是要回去吃草吗?
还是你是无良医界大老, 总是吹嘘自己光靠问诊和PE就可以诊断所有病情?
: <简单几问>
: 0. 入学成绩/国考成绩和执业表现有任何正相关吗 ?
没有, 但这跟专科化/训练年限无关.
: 1. 专业能力一定要像目前一样漫长方能取得够水准的能力吗 ?
要.
训练期漫长有个很重要的理由,
是因为医师训练不是为了让你看懂不重要的小病,
而是让你学会从小病中把有问题/会致死的大病抓出来,
这种临床sense不是读很多书就会有,
而是得多接触病人,
所以训练期长是没办法的事.
再说台湾训练期真的有比国外长吗?
国外以后医制为主,
台湾扣掉低年级不重要通识课的时间, 整体年限其实差不多.
现在年轻一辈的问题是delay mature,
这跟训练年限没直接关系, 跟大环境改变比较有关,
想过去台湾病患意识没有抬头时,
老医师那一辈想干么就干么, intern就能主刀,
又没有病患会乱告,
你觉得现在台湾有可能这样乱搞吗?
专科化也不是为了保护既得利益者,
是训练过程的必然,
更多时候是防御性医疗的结果,
加上台湾人根本就不喜欢看家医科,
也没有良好的医疗分级概念,
要避免台湾医疗专科化根本就不可能.
: 2. 漫长的养成一定能保证毕业生有够水准的能力吗 ?
首先你问题问的是"毕业生",
所以"漫长的养成"在这边指的是"在学期间"=7年(现在新生已经是六年制了)
请问你, 医学生根本没有分科, 念书实习四大科全部都要跑,
在学医学生的训练跟专科化有什么关系?
就算Intern当完专业能力也还是未分化状态,
更何况现在还有pgy要run.
再说, 如果以台湾这么漫长的养成时间都不能确保毕业生水准,
难道减少养成时间就能确保毕业生水准吗?
我不懂你要求刚毕业的医学生有什么水准可言,
国外医师难道医学院一毕业就很有水准吗???
这种论述就跟"死刑一定能确保犯罪率下降吗? 不行的话那我们就废死吧!"一样...
: 3. 除了要操作的课程,其他课都在家看函授,几乎没有被踢出医学系的可能吧 ?
这题拿在基础学科还说得通,
临床学科在学校上的本来就没什么用,(很多老师也随便上上)
重点还是进入医院后的养成.
: 4. 漫长的养成合乎比例原则吗 ?
: (或是只是增加想转业的巨大成本,使无爸可靠的朝田龙太郎无法进入)
这题我看不懂你想表达什么, 你发问可不可以扣紧你的题干啊?
如果是指医学生时期, 本来就还没进入专业养成,
如果是指拿到牌之后, 那你要明白一件事,
现代医疗是很注重update的,
只要你还在医疗岗位上, 理论上就是要一直吸收新知,
也就是你这辈子都得继续学习, 说一辈子都是医师养成阶段也不为过.
(当然有些医师年纪大了没有体力精神update那没办法.)
进入障碍的部份后述.
: 5. 拿到执照关键=取得医学系的入学资格=高中的国英数物化生成绩
: (联考(指考)时代 = 联招会/大考中心
: =无法律保留的黑机关=台湾最后的公平=似乎已死)
: 取而代之的( ),有相同的公平性吗 ?
这是学制问题, 跟专业化/ 专科化无关.
: 6. ( )入学方案,政治菁英的小孩,有可能像李登辉女儿没办法念第一志愿吗 ?
: 医生世家还有人要麻烦到去当波波/菲菲/中中吗 ?
这是学制问题, 跟专业化/ 专科化无关.
: 7. 国考有心几乎不可能考不过的情形下,波波都考得过了,
: 台清交应不难吧 ?
台清交不难, 但他们没资格考,
就算开放医学系国考给全国人考,
其他系的人还是没有临床训练啊,
你是不是以为医学教育只告诉你考过国考就好???
而且这题一样跟专业化/ 专科化无关.
: 8. 下列转职序是养成专业能力之必须 ? 还是包著训练外皮的进入障碍 ?
: 大学
: 实习
: 住院
: 总医师
: 主治
: 主任
你的进入障碍是指
1. 当上主任 的障碍?
2. 进入专科 的障碍?
3. 当医师 的障碍?
如果是指当上主任的障碍,
你可以说老贼不退卡住位置让新医师无法出头,
但这个情况多半是行政职(主任以上),
主治医师缺的问题是在城乡发展有严重落差,
大家都想留在都市都想要抢爽科,
主治缺额自己不够分,
跟你讲的专科化没有关系.
如果是指进入专科的障碍, 那我告诉你,
没有医学系学生毕业选科是因为"训练过程进入障碍"这种鸟蛋理由啦!
大家都是看未来发展/ 爽不爽/ 有没有兴趣,
apply各科的时候,
会不会被刷掉是看你实力跟背景还有该科相性,
不管最后你选到什么科, 只要待在医院,
大学→实习→住院→总医师→主治……
这都是顺其自然的过程,
关进入障碍屁事!
难道你觉得现在难进的科是故意用训练期长让后进医师不想申请?
你知道住院医师训练期最长的科别是什么吗?
神经外科=六年
所以你要说现在招生状况惨淡的神外是故意用训练期间又长又累当作进入障碍,
好让神外崩盘, 维持既得利益者的地位吗???
如果你是指进入医学系=当医师的障碍,
那是学制问题,
你应该讨论台湾全面改成后医制可不可行、升学考试一直乱改是不是图利权贵,
质疑专科化干么???
作者: lolic (lolic)   2014-09-19 16:33:00
没错就是这样
作者: gjack (空对月)   2014-09-19 16:43:00
前一篇的提问 光瞄一眼 就知道是非相关行业的提问
作者: LBruce (布)   2014-09-19 17:11:00
专业
作者: saltlake (SaltLake)   2014-09-19 17:36:00
等等 美国可是律师和诉讼的国度 而且医师同样是肥美目标美国还有陪团制 不像我国都是专业法官在判一出现有利可图的告点 美国律师可是会到处做广告"招生"我国在告医师方面要跟美国比?
作者: cerberi (cerberi)   2014-09-19 17:50:00
比刑法吧!我国公诉可是不输他国的呢
作者: jojoberry (jojoyarou)   2014-09-19 18:00:00
笑死!一堆烂西医 以为病人爱告?西医该死的机率有99%但台湾西医就是可以怪到病人上 台湾西医就是没有人家美国西医诚实和细腻严谨 却很爱怪东怪西
楼主: c20001222 (机哥)   2014-09-19 18:03:00
楼上八卦仇医大将好, 记得讲话要有道理喔

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com