虽然民主是目前公认最佳的政治制度
但大家都知道成功的民主需要高素质的人民
可是后者并不是说有就有 (教育似乎也无法提升人民素质)
如果人民素质无法提升 民主会跟共产一样败在人性
人类实施全面民主的历史并不长
以前的民主都是侷限在中高层人士
(像是法国大革命后 只有一定财产的人有投票权)
美国历史那么长 但也到1965年全民才实施全面性的民主
可是经过两三个世代 现在已经百病丛生
民主最大的问题就是任期制 再搭配自私短视的人民
政策都只在乎短期问题 未来的问题就丢给未来的人担心
最显著的是退休制度 各国都实施必然破产的制度
不少国家因为欠缺经费 各种公共建设是倒退走
现在欧洲问题也很严重
极端政党的得票率不断攀高
欧洲议会极左和极右政党的席次大幅提升
这些政党一旦掌权 难保会转向独裁
台湾的状况就不用多说了
一堆公认的垃圾 都是选民亲手选出来的
而且类似状况没有改善的迹象
低素质人民会不会毁了民主制度???
作者:
OyAlbert (蛋黃溫)
2014-08-28 11:03:00会先毁了国家
作者:
ko007x (有情有义退隐江湖)
2014-08-28 11:03:00岛国前进就是低俗质
作者:
jma306 (甲贺稻修伯)
2014-08-28 11:04:00抓609 689去劳改 提高素质
那先考试 考公民素养 愿意读 考的过 的才可以去投票
作者: yonbun (永邦) 2014-08-28 11:05:00
推二楼 689根本没资格投票
作者: ef9527 (奶油狼) 2014-08-28 11:05:00
低素质能毁掉的东西，可不只制度这么小家子的事情。
作者:
RbJ (Novel)
2014-08-28 11:05:00不会，但是低素质的人民会因为民主制度的箝制而受到惩罚
689赶出台湾勒..光说这句就知道台湾民主教育很差
作者:
kiddcat (杂鱼)
2014-08-28 11:06:00放心啦,当初罗马是从共和走向帝制(咦?)
作者: capazek (Jerry) 2014-08-28 11:06:00
看看那些689,啧啧
作者: showstar 2014-08-28 11:07:00
第二次投给没做为的人 民主素养就有很高?
作者: nepenthes7 2014-08-28 11:07:00
689有资格投阿 做烂请认清自己没判断力
人本来就分三六九等，排除某部分人的民主不就是开倒车?
作者:
jma306 (甲贺稻修伯)
2014-08-28 11:08:00阿扁2004也是连任 民主也是有缺点
作者:
kiddcat (杂鱼)
2014-08-28 11:08:00而且台湾真实行宪才多久?从中止动员戡乱到现在,还嫩哩
作者:
vup4jp6 (精锐猫奴)
2014-08-28 11:08:00教育提高才多久...现在是低教育的价值观影响高教育的...
作者:
PSY5566 (心理学潮流哥)
2014-08-28 11:09:00支那表示
作者: atobela (尼玛蛋蛋面) 2014-08-28 11:09:00
从解严到今天也没百年, 人民的素养又不是方便面3分钟就熟了
作者:
yniori (伟恩咖肥)
2014-08-28 11:09:00今年11/29号就告诉你台北人的下限在哪~天蓬国建国元年
作者:
jma306 (甲贺稻修伯)
2014-08-28 11:09:00一堆上八卦版的都大学毕业以上 但是素质都有大学以上吗?
作者:
Atwo (A兔)
2014-08-28 11:09:00那也是情势所然 难道因为人民低素质 所以就不实行民主制度?
作者:
Hirano (平野)
2014-08-28 11:09:00说689没资格投票的人有事吗...你这比689还没民主素养
作者:
vup4jp6 (精锐猫奴)
2014-08-28 11:10:00只能说台湾民主来的太廉价
作者:
Hirano (平野)
2014-08-28 11:10:00不过我也觉得齐头式平等一人一票满奇怪的
作者:
Leeng (Leeng)
2014-08-28 11:10:00会
作者: coollonger (转角遇到旺~) 2014-08-28 11:10:00
铁蓝689烂 铁绿急独吱也很智障
作者:
ssaw5166 (四季伪五六)
2014-08-28 11:10:00选出来就要承担后果
作者:
Atwo (A兔)
2014-08-28 11:11:00台湾人民主素养低? 民主来的太廉价? 那就不要民主啊 如何
作者:
Hirano (平野)
2014-08-28 11:11:00证明他有参政能力，而不是用年龄去判定资格
作者: loveluthien (浪牙天) 2014-08-28 11:11:00
放心啦，在出现敌对外星人之前，民主都会存在的
作者: nepenthes7 2014-08-28 11:11:00
反正当选的做烂就是骂689就对了 他们该负责
应建立观摩机制,供偏远地区民众进天篷国观摩,提升素质
@shadow 我们不就是投票选立委去立法院投票阿
作者: Zombieslayer 2014-08-28 11:12:00
钓到一堆 哈
作者:
Hirano (平野)
2014-08-28 11:12:00而且不能每次4年投完一次票就射后不理啊，根本没监督机制
作者: iamsafin (sa) 2014-08-28 11:12:00
会被骗就是素养低
作者:
kiddcat (杂鱼)
2014-08-28 11:12:00要民主,先从落实罢免权再来说,只会投票是哪来的民主
作者: iamsafin (sa) 2014-08-28 11:13:00
87逮湾郎只是想投票而已 投票就爽了=民主
无意义政治是arbitrary 纵使素质低无脑也是人家的选择
作者:
shadowmelo (宋~æ±å½¬å“¥è‡‰æªæª)
2014-08-28 11:13:00政党轮替 只是轮替唬烂百姓 会做事的没几个打假的一堆
作者:
vup4jp6 (精锐猫奴)
2014-08-28 11:13:00神逻辑 民主来的太廉价问不要民主? 可以让大家重视点?
作者:
Hirano (平野)
2014-08-28 11:13:00人家监督还在靠北说这就是多数决的民主，民主个鬼啦
作者:
ssaw5166 (四季伪五六)
2014-08-28 11:14:00现在罢免跟公投都可以说是假的真的很难监督....
作者: RitsuN (<(￣▽￣)\=/) 2014-08-28 11:14:00
会
作者:
kiddcat (杂鱼)
2014-08-28 11:14:00中国也有选举和投票权,台湾跟中国只是50/100的差别而已
作者:
shadowmelo (宋~æ±å½¬å“¥è‡‰æªæª)
2014-08-28 11:14:00老屁股就是宁愿坐到死 年轻的只能等老屁股拿钱拿累了
作者:
Hirano (平野)
2014-08-28 11:14:00所以现在就是要落实罢免创制复决啊，不然政党轮替就是
作者:
Atwo (A兔)
2014-08-28 11:14:00所以说 现在的民主制度只是未臻完善 需要失败经验改善
作者: nepenthes7 2014-08-28 11:14:00
做啥事 台湾人就是要他们不做事乱搞 这是民意
感觉有个问题是选民相信民主这个制度会将一些过于垃圾的
作者:
shadowmelo (宋~æ±å½¬å“¥è‡‰æªæª)
2014-08-28 11:15:00等拿累了 年轻人也变油条了 开始拿钱办事
作者: lin821 2014-08-28 11:15:00
先做智力测验和色盲测验
作者: syk1104 (ONENO) 2014-08-28 11:15:00
人民监督政府乱搞太有限..应该降低门槛.烂了就踢下来
作者:
hosen (didi)
2014-08-28 11:15:00说要有"高素质"的选民才有民主是错误的观念，美国人素质就
作者:
vup4jp6 (精锐猫奴)
2014-08-28 11:15:00需要失败经验改善不就是要付出代价.....并不冲突阿= =
作者:
Hirano (平野)
2014-08-28 11:16:00一点都不觉得错误，你独立思考批判来的选票，跟一个
作者:
hosen (didi)
2014-08-28 11:16:00高吗?你没看只要大停电，就黑人爆动、打劫?所以美国民主失
作者:
vup4jp6 (精锐猫奴)
2014-08-28 11:16:00大多数国家转趋民主都有很高很高的代价 这是事实
作者: showstar 2014-08-28 11:16:00
讲半天还不是两党一样烂票投kmt?
作者:
lightya (天边人)
2014-08-28 11:16:00都知道亚里斯多德了，你还能认定台湾的是民主吗？
作者:
Ullr (往事就是我的安慰)
2014-08-28 11:16:00前提就错了 讨论个屁 民主最好谁说的 老美阿?
作者:
BDN (认真做好每一件事)
2014-08-28 11:16:00低素质人民....不会毁了民主制度....
作者:
Atwo (A兔)
2014-08-28 11:16:00只是某些事达不到自己的理想 就会转向批评抨击促使自己失败的人
作者:
hosen (didi)
2014-08-28 11:17:00败吗?日本国民素质够高吧，还不是会有贪污发生 ?
作者:
Raogo (Raogo)
2014-08-28 11:17:00低素质又贪污腐败不懂反省的党才会
作者:
BDN (认真做好每一件事)
2014-08-28 11:17:00选出低素质的领导者....才会毁了民主制度....
作者: iamsafin (sa) 2014-08-28 11:17:00
颗颗 怎么会有人想提米国勒 明明就是一个坏样板
作者: nepenthes7 2014-08-28 11:17:00
谁说不会 689默许统一 你看到时有没民主
作者:
Atwo (A兔)
2014-08-28 11:17:00因为罢免不掉 就会说该地区的人民水准如何低劣
作者:
Raogo (Raogo)
2014-08-28 11:18:00紧紧握著握著权力，在粉饰上民主的外衣，简单的独裁就出来
作者:
Hirano (平野)
2014-08-28 11:18:00罢免不掉其实很大部分是因为制度层面的问题
作者:
hosen (didi)
2014-08-28 11:18:00事实上是每个人都是聪明的，尽管读书程度有差，但在选举都
作者:
pounil (IOU)
2014-08-28 11:18:00自以为高素质选民 就跟那些政府官员一样自以为精英领导啊
作者:
DogCavy (蒙面卡飞猫)
2014-08-28 11:18:00其实还是要想办法去说服这些人
作者: nepenthes7 2014-08-28 11:18:00
乱投票的智障还怕被骂喔 呵
作者:
pounil (IOU)
2014-08-28 11:19:00噗~~~
作者: iamsafin (sa) 2014-08-28 11:19:00
贪污一定会发生阿 日本贪污指数1% 台湾36% 2013
作者:
Raogo (Raogo)
2014-08-28 11:19:00光看那些党产就知道，一般人民如何对抗富可敌国的腐败党派
作者: Oxhorn 2014-08-28 11:19:00
台湾是民主国家? 嗯...投票当天应该是啦 其他日子不确定
作者:
olaqe (永远不是我就能实现)
2014-08-28 11:20:00那怎么办?思想检查?省籍清洗?
作者:
Hirano (平野)
2014-08-28 11:20:00罢免跟选举的条件根本不对等，更不用说创制复决了
作者:
jayfeng (杰奉)
2014-08-28 11:20:00民主不是最好的制度 但却是目前相对最好的制度...
作者:
Raogo (Raogo)
2014-08-28 11:20:00随便一个贪污案就一百亿，她妈台湾就是这样被掏空的
作者:
hosen (didi)
2014-08-28 11:20:00是会作"明智"的选择 选出对自己的"最有利"的领导人
作者: j68345517 (阿斗) 2014-08-28 11:20:00
高素质选民是要逐渐教育的 可以拿20年前的台湾选民
作者:
Atwo (A兔)
2014-08-28 11:20:00看板上怎么说要投连胜文的选民就知道了 ex台北人水准不意外既得利益者 各种转向低素养的言论攻击
作者:
pounil (IOU)
2014-08-28 11:21:00讲了半天 还不是要酸689 609 讨论什么素质最后都变质 XDD
作者: j68345517 (阿斗) 2014-08-28 11:21:00
跟现在比比看 年龄层也看的到差距
作者:
jayfeng (杰奉)
2014-08-28 11:21:00毁坏民主的不见得是人民 政府也有责任 你看马政府就知道
作者: KevinLow (废文漏) 2014-08-28 11:21:00
扣掉投票日，剩下的日子根本不是民主
作者:
shadowmelo (宋~æ±å½¬å“¥è‡‰æªæª)
2014-08-28 11:21:00红明显 台湾就只是民主选出一个独裁皇帝
作者: nepenthes7 2014-08-28 11:21:00
投错票害到全部人为何不能酸
作者:
Hirano (平野)
2014-08-28 11:21:00明智的选择? 你会不会太小看台湾收钱投票的老年人了...真的有人觉得他的票就值1000元啊XD
作者:
olaqe (永远不是我就能实现)
2014-08-28 11:22:00那原po想个办法 如何不让低素质人民毁了民主?
没有优质的公民就没有优质的民主，更不会是优秀的国家
作者:
Niubert (( ￣ c￣)_▼﹌)
2014-08-28 11:23:00考得过至少素质比考不过的平均来得高
作者: MacOSX10 2014-08-28 11:23:00
根据80:20法则，有80%的人都是低素质选民
作者:
Hirano (平野)
2014-08-28 11:23:00选举本身就有年龄上的门槛，只不过让这个门槛制度化而已是有这么刁难?
作者:
olaqe (永远不是我就能实现)
2014-08-28 11:23:00那...先禁止不识字的人投票?
作者: MacOSX10 2014-08-28 11:24:00
正确的修正方式应该是，所得前20%的一人给他投四票
作者:
dorydoze (dorydoze)
2014-08-28 11:24:00低素质要怎么判断?高学历也可能低素质呀
作者:
cmo2266 (秋天的傍晚)
2014-08-28 11:24:00人民素质再怎么高，候选人是一匹马...无解
作者:
ev331 2014-08-28 11:24:00那是看掌管者是不是有心的 废话一大堆
作者: nepenthes7 2014-08-28 11:24:00
人民做出的选择是不要民主 真是太有趣了
作者:
clubee (柏拉)
2014-08-28 11:24:00圣殿骑士
独裁就是老大帮你们做决定 好时很好 遇到昏君就完蛋
作者:
pounil (IOU)
2014-08-28 11:25:00何以认证为高素养 高素质的选民 以某些标准来看
作者:
olaqe (永远不是我就能实现)
2014-08-28 11:25:00还是年薪级距 50/100/150/200万 依序4/3/2/1票
作者:
MaNeNe (魔尼尼)
2014-08-28 11:25:00看这篇的推文 应该是会
作者:
mecca (咩卡)
2014-08-28 11:26:00民主怎么会和共产摆一起比?要比也是比独裁好吗
作者:
ev331 2014-08-28 11:26:00就怕装不会还要暗搞
作者: MacOSX10 2014-08-28 11:26:00
用缴税级距比较没有争议，税缴越多本来就对国家越有贡献
谁不在乎个人利益? 你是圣人哦? 大概没出去见过世面
作者: nepenthes7 2014-08-28 11:27:00
现在政府这种表现 某族群素质还不差 颇呵
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2014-08-28 11:27:00政黑家里没镜子果然是真的
作者:
pounil (IOU)
2014-08-28 11:28:00独立思考 不逢X必反 不会受操控言论影响 会全面理性分析我看这里没什么人吧 我自己承认我也是做不到
作者:
mc9669 (MC来了)
2014-08-28 11:29:00素质?我觉得是689看不清现实
作者:
Hirano (平野)
2014-08-28 11:30:00一直跳针投票问题干嘛，就算给你一人一票(现况还不是)你也不能投完票就摆烂四年不监督了啊四年间一直骂然后才在等选举那天，你是M吗?
作者:
ayuiop ((茶))
2014-08-28 11:31:00作者:
hosen (didi)
2014-08-28 11:32:00乡民对于选出来的人很差，这又是错误的认知，你认为高学历的候选人会比颜清标更会作事，更会服务选民吗?
作者:
Hirano (平野)
2014-08-28 11:33:00啊不会做事不会服务就罢免掉不要等四年再来重投，很难理解？
作者:
hosen (didi)
2014-08-28 11:33:00民主政治就是市场机制，让最适合选民利益的人当选
作者:
olaqe (永远不是我就能实现)
2014-08-28 11:34:00有人说不能罢免?大到马英九小到立法委员 快去啊!
作者: farmoos (farmoos) 2014-08-28 11:34:00
台湾独裁时代没打好基础 造成现在乱像
作者:
Hirano (平野)
2014-08-28 11:34:00罢免条件就跟选举条件不对等你是第一天活在台湾?
作者: iamsafin (sa) 2014-08-28 11:34:00
会选黑道流氓来服务自己的选民 素质不需要解释 呵呵
作者:
Hirano (平野)
2014-08-28 11:35:00罢免创制复决都被阉割只剩选举，你还沾沾自喜这叫民主?
作者: iamsafin (sa) 2014-08-28 11:35:00
当然高学历废物极多而且还是用洗的
作者:
olaqe (永远不是我就能实现)
2014-08-28 11:35:00那就快去修法 啊 我忘了 想罢免的从来不曾是多数民意
作者:
GGKen 2014-08-28 11:35:00XDD因为见过世面,所以干脆自己也自私?难怪民主倒退 呵呵
作者:
olaqe (永远不是我就能实现)
2014-08-28 11:36:00我还是只能说 快去实行你想要的 90%反马要罢免马易如反掌
作者:
shvanta (vant)
2014-08-28 11:36:00台湾从1996年才开始民选总统,至今20年不到,你担忧太早了
作者: iamsafin (sa) 2014-08-28 11:36:00
反正讲到最后只会用 出社会,见过世面来自慰689不意外
作者:
hosen (didi)
2014-08-28 11:36:00但选举是多数制(50%)，所以一定会有一群人不满意
作者:
shvanta (vant)
2014-08-28 11:37:00民主素养要百年以上的养成,台湾才刚起步,起步走不好正常
作者:
s81277 (wert)
2014-08-28 11:37:00投KMT的根本不该有投票权
作者:
bosyuan (麦可拉温)
2014-08-28 11:37:00我认为台湾人读的书太少了，年均不到1本，没思考能力
作者:
Hirano (平野)
2014-08-28 11:38:00问题不只在制度也不在选民，是低素质选民选出低素质民代订出来的烂制度
作者:
shvanta (vant)
2014-08-28 11:38:00我们现在像是仅有民主的壳(制度)却没有精神(文化内涵)
作者:
hosen (didi)
2014-08-28 11:39:00会觉得选民书读太少没有判断能力是天大的错误
作者:
shvanta (vant)
2014-08-28 11:39:00但是这会慢慢改变的. 透过教育.
作者:
hosen (didi)
2014-08-28 11:40:00就是不识字的文盲也知道选出对自己最有利的候选人，
作者:
jamalmit (Major)
2014-08-28 11:40:00请先定义素质
台湾假民主 骗老人去投票 牺牲下一代 下一代养老人 唉
作者:
Hirano (平野)
2014-08-28 11:40:00喔，那你知道有时候那个"最有利"其实只是一张1000元钞票吗
作者:
olaqe (永远不是我就能实现)
2014-08-28 11:40:00当反KMT的成为多数执政 看是要解散KMT或禁止KMT支持者投票我都可以接受的 因为那时就是多数民意的决定
作者: iamsafin (sa) 2014-08-28 11:41:00
你可能不知道很多人投票根本凭感觉 政见什么的没在看的哈哈 的确最有利 根本只是一张钞票美国建国之初 穷人是不能参予政治的 没有钱的人道德感
作者:
hosen (didi)
2014-08-28 11:42:00你为什么认为"不贿选"的候选人就一定比较好?
作者: iamsafin (sa) 2014-08-28 11:42:00
是低落的
能直接改变的也只有教育了，但不是那种形式上的考试，
作者:
Hirano (平野)
2014-08-28 11:43:00你的观念有点神奇耶，贿选的候选人会比不贿选得好?
作者:
CockyDick (CockyDick)
2014-08-28 11:44:00说大家素养低 决定下次就占领你家了
时间轴来比对是有进展了，只是有多少时间机会可以蹉跎
作者:
hosen (didi)
2014-08-28 11:45:00因为人民一定会选出对自己最有利的候选人，不贿选的候选人
作者:
pillliq (o皿o)
2014-08-28 11:46:00建议选举前一天放假 用来研究候选人政见
作者:
hosen (didi)
2014-08-28 11:46:00有时侯这种利益所造成的伤害比贿选还严重 ?
作者:
yao60301 (Let's Go Mavs!)
2014-08-28 11:47:00你一定在说689
作者:
Hirano (平野)
2014-08-28 11:48:00另一种形式的利益? 那不就是政见吗? 那是长远的东西而不是当下的1000元决定，他当选后要干啥都不在乎吧
作者:
Hirano (平野)
2014-08-28 11:49:00还是你觉得贿选者除了那1000元以外就没有其他另一种形式
投票=/=民主，俄罗斯总统也是人民民选出来的，有人认
俄罗斯有争议 因为他们的选举好像是假的 作票出来的
作者:
bimmers0 (be it)
2014-08-28 11:51:00低素质总统，𨰾，才是台湾民主制度的真凶！
作者: cbstgb (你逆) 2014-08-28 11:51:00
低素质的几乎都高官阿 换了位置换了脑袋
作者:
glegoo 2014-08-28 11:52:00从推文里大家给的回馈，你就可以知道低素质就是占多数了..
作者:
kiddcat (杂鱼)
2014-08-28 11:52:00没啥投不投错票的事,没人知道未来,自己挑得也不见得好.
作者:
Tiget56 (没有人)
2014-08-28 11:52:00想要真正民主，第一没有大学学历的不能投票。
作者:
Tiget56 (没有人)
2014-08-28 11:53:00第三、老人、女人和老女人不能投票。
作者:
Zaras (Zaras)
2014-08-28 11:54:00希特勒阿 历史并不很远 而且换成你是当时的德国人 搞不好你也会支持他