楼主:
bluebugi (布鲁布吉(￣﹀￣))
2014-08-16 18:04:56※ 引述《qhdzx (Loser)》之铭言：
: 民主和强大没有必然联系
要看你对"强大"的定义是什么
: 放眼全世界，没有任何一个穷国因为实行民主化而变富裕的
多的是，整个西欧当年在战火摧残下，几乎没有一寸土地是没受到破坏的
人口损失也是最惨重的
最后经过数十年的努力，依旧在民主体制下，重回世界先进
: 而相反的，有很多弱国往往是遇到一个强人独裁统治而很快崛起
更多的是强人独裁，权贵世袭，至今仍然一蹶不振
: 如果只看亚洲，台湾其实就是一个很好的例子。经济起飞，钱淹脚目的时候也是两蒋独裁时期。后来民主制度，政党轮替以后经济就开始滑坡了
其实仍然是有赖于周边国家更加独裁落后，与民主阵营国家的贸易互助
: 再看韩国，韩国经济迅速崛起，连续几十年，创造汉江奇蹟。却刚好是朴正熙的独裁时代，他靠军事政变上台，独裁统治韩国18年。后来也同样走向民主制度，经济也没以前好了
韩国现在才是有史以来最强大的时期，而且靠得正是韩国一直进步的民主制度
台湾今天其实就是输在不像韩国有进行转型正义，让公务员真正中立，淡化党国束缚
光是韩国的高阶公务员愿意留在韩国，而不像台湾一样连总统一家都拼命移民
就让韩国政府的效率远高于台湾
: 日本也是一个例子，1955年自民党上台，一直连任到1993年。一党执政不曾轮替。日本从战败的瓦砾中迅速崛起为世界第二强国。政党轮替之后就是失落的十年加又一个十年。当时日本的GDP是中国的十倍有余，现在反被中国超越。
其实跟台湾韩国一样，都是得利于周边国家的更加专制腐败
而且如果没有麦克阿瑟把民主制度引进日本，包含女性投票权与公司法改革
日本根本没有形成现代国际贸易企业的条件
: 新加坡的例子就不说了，大家都知道。李家父子就是独裁统治，到现在经济依然不错
新加坡跟台湾湾韩国日本都一样，都得利于周边国家的专制腐败
立国初期的制造业，也是受英美等民主国家所扶持
后来的金融业，光是帮那些专制国家的权贵洗钱，就赚的盆满钵满
连近年中国的裸官洗钱出逃，也造就新加坡不少金融服务业的繁荣
: 这几个例子不是说民主了经济就一定不好，而是说想最快的发展经济，一个有能力的独裁者强权领导是最好的方式
: 遇到一个好的独裁者，国家就能迅速发展，遇到一个烂人会把人民拖入深渊
其实你举得国家例子，都是亚洲相对较民主的国家，而不是那些相对独裁的国家
甚至连中国近年的发展，也是靠这些亚洲先进民主国的先期投资
而像台湾日本韩国新加坡这些亚洲先进国，则是靠欧美民主阵营的协助
以台湾为例，不管是能源或者石化、钢铁等基础工业
有一点概念的，就知道那些全部都跟美国的技术与资金息息相关，
甚至我们的资本市场，也是在民主化以后，信评逐渐提高，才得到国际资金的大举投入
那些以为台湾不是因为民主化，才有今天这种成就的，其实是受党国媒体所洗脑
: 毛泽东是一个烂独裁者，拖累了中国几十年，但中国人运气不错，遇到了邓小平这个强人。树立了日后中国新主席的标准，之后的江泽民胡锦涛也还过得去，中国就幸运的发展了三十多年
邓小平再强，江泽民再强，胡锦涛再强，当年还不是要靠台商
早在台商之前，日商韩商欧美商就已经进入中国
但是中国经济真正崛起，却是在台商进入之后才带动
讲到底，中国搞不好还要感谢李登辉没有贯彻蒋经国的三不政策与民主化
不然要是李登辉主政时，台湾仍是独裁国家，
政府不准，哪个台商敢不要命跑去中国投资？
: 就目前看来，民主依然是最好的制度，所有国家都在向这个方向迈进，中国以后也一定会民主化，只祈求在民主化到来之前多几个强人，不要有烂人
难，华人有史以来，很不幸就真的只出一个李登辉，愿意在任内把权力交还给百姓
还要被一堆既得利益者与党国奴才嫌弃到现在
而中国，光是那些老红卫兵和他们后代的阻碍，就绝不可能让中国走向民主
: ※ 引述《Avicii (艾维奇)》之铭言：
: : 中国共产党bj4
: : 网民都不能在网络上谩骂伟大的习主席
: : 这么封闭且独裁的政体
: : 竟然可以是世界第二大经济体儿
: : 是不是中国人都比较厉害 比较会做事
: : 有木有八卦呀
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2014-08-16 18:08:00[没有任何一个穷国因为实行民主化而变富裕] 西欧是穷国？
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2014-08-16 18:10:00西欧就算是战后 科技全部都还在
李登辉也是不得不还权给人民 不然他早被国民党弄死了楼主认知有错误 其实法国佬是直接欢送德军入巴黎
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2014-08-16 18:12:00台湾在老蒋时期就受到美国援助了 老蒋时期有民主吗？小蒋时期有民主吗？ 80年代好几年的GDP成长都二十趴起跳
至于同盟军反攻 西欧也没受损多严重 战火最严重还是
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2014-08-16 18:14:00台韩日新能富裕跟民主根本没有关系 而是美援
德国 楼上的别一直讲靠美扶植才成四小龙的大小蒋时期
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2014-08-16 18:15:00关键是欧美创造出的国际世界能不能进去 民主 =/= 门票而是合不合乎美国利益 不合乎就拿不到门票 看看印度印尼哪一个不是民主国家？ 菲泰马来西亚也是为什么那么鸟？因为对美国没有利用价值 所以这些民主国家都很惨西欧就算打残他们仍有科技金钱和高等学术和殖民地西欧不能复兴才有鬼呢~
作者: grandwar 2014-08-16 18:33:00
wo2323不用再秀下限了了好吗 原本是个废物0分考到80分当然看起来成长快速啊
作者: bj45566 2014-08-16 19:03:00
推这篇！
作者:
Leoniath (The One)
2014-08-16 19:46:00被五毛嘘很不开心吧？我推你！
作者:
Ratalie (Ratalie)
2014-08-16 19:55:00推