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《纽约时报》前上海分社社长傅好文在其新书《中国的第二块大陆:百万移民如何在非洲
建立新帝国》里,没有纠结中非关系中孰输孰赢,而是将目光投向形形色色的个体。
德国之声:您的这本书和其他有关中国人在非洲的书有何不同?
傅好文(Howard W. French):我倒是不知道有很多关于中国和非洲的书。媒体通常都会
从较远的分析角度进行相关报导,我将这个角度称为“3万英尺视角”。这些记者一般都会
专注于中国的方法相较他们眼中的“西方模式”孰赢孰输?我认为这类分析总体来说过于
乏味,因为它基本没有表现非洲本土的现实,没有提及这一新兴活力中主角的想法,而这
些主角正是中国人和非洲人本身。
除了掌握流利的中文,您是如何让采访对象向您吐露心声的?
傅好文:真诚是很重要的一点。如果一个人作为记者可以表达自己对这个人物着实感兴趣
,表现出耐心和包容,不要像一个赶时间的记者,就总会收获意想不到的故事和为对方的
坦诚感到惊讶。
您所遇到的人形形色色,各有不同。那么在非洲的中国人有哪些共同点呢?
非洲新一代中国移民最主要的特点是他们一般都是工薪阶层,辛苦存钱,为的是在一个对
他们而言遥远且陌生的地方开始新的生活。
在非洲的中国人融入当地的程度如何?
很难一概而论。有人认为中国人可以很好地融入当地,有人则认为中国人与非洲当地社会
相对隔离。我发现较为引人注意的一点是:虽然中国移民大量涌入,但是人们在西方国家
可以看到的传统的“中国城”却寥寥无几。西方国家里“中国城”的形成当然和西方针对
中国的种族主义有关,我从这一点可以看出非洲人远没有那么排外。
如果非洲真的成为中国的第二大陆,西方国家会袖手旁观吗?
中国在非洲寻求长期利益,使用以量取胜的原则。西方很慢才反应过来,现在才着手应对
。除此之外,中国和西方趋向于占领全球经济中不同的位置,因此他们目前在非洲的竞争
尚且不是针锋相对,也并非零和博弈(即一方获利,另一方必然受损)。然而以后如果西
方找不到更有效的方式拉拢非洲,特别在经济领域,当非洲开始在世界经济中扮演远比现
在重要的角色时,一个在工业生产领域不断提升经济价值链的中国将会在非洲享有巨大优
势。
您曾指出中国人通常会因其在中国的籍贯而形成一个个小团体,他们通常将其他省市的人
视为竞争对象。这些不团结的中国人如何在非洲建立起一个你所说的“帝国”呢?
对“帝国”一词的理解应该更加细致。我在书中指出,中国建立了一些和非洲经济合作的
模式,这些模式却极为不平等,给中国带来巨大的优势。中国在非洲进行大量基础设施建
设的方式富有新殖民主义色彩:中国提供设计和策划、劳动力、甚至低级劳力,中国提供
贷款,甚至在许多情况下提供原材料。也就是说,中国建立了一个可以不断扩大自我利益
和优势的反馈回路。非洲人从中获得极少的技术知识。中国移民在建立这一系统中扮演着
另一个角色:他们加强中非之间的贸易、金融和文化联系,这些联系长期内可以大副提升
中国的影响力。
您计划出这本书的中文版,并在中国大陆发行吗?还是这本书可能因为太具批评性而无法
出版?
对我这本书迄今为止最好的评价来自一名亚马逊上的中国读者,他说这本书的公平程度令
其印象深刻。明年初将会推出一个台湾版本,但是我尚未和中国大陆出版商讨论过出版这
本书的事宜。