靠!刚刚看到新闻,整个有点傻眼
http://tinyurl.com/m2dwch8
(目前不确定是记者有没有说错,这张图是高雄的图资吗?)
(其实我一直很好奇,潘建智怎么会有这一张......)
原来......现有的图资里面......本来就有三根管,包含了李长荣这条管,
只是该图资还未将福聚的名字改为李长荣,
而高雄市政府都时在处理时,只找了中油、中石化,而没有找福聚(被李长荣并购),
我原本以为这条管路是因为李长荣没有报备的问题,所以才导致第一时间找不到人,
原来不是......原来是有报备(应该是当时中油或福聚报备的吧?)......
而第一时间看图的人的疏失......
靠!如果当时第一时间就根据图资问福聚(也就是李长荣大社厂),
这场灾难也许就可以避免了......
负责图资的中央和地方单位怎么没更新呢?请负责!
看图的人怎么没打到福聚去呢?据记者实测,打福聚电话,会直接转至李长荣,
请问当时的状况到底是怎么样?
明明标注三家厂商,为什么却只找两家厂商到场询问呢?
这部分请检察官务必调查清楚!
备注:虽然如此,也不代表台湾图资正确,因为一职以来都是中央和地方三不管地带,
目前大家针对管路要求透明化,绝对是必要的,中央政府不要在打哈哈了!
作者:
f125128 (把鸡鸡剁下去煮汤)
2014-08-05 18:27:00让我们继续看下去o'_'o
作者:
kia20639 (卒仔都活最久的那种)
2014-08-05 18:27:00楼下 o'_'o
作者:
trywish (一一二)
2014-08-05 18:27:00o'_'o
作者: saew (^_^....) 2014-08-05 18:27:00
..........
作者:
twod758 (IamCatミ'_'ミ)
2014-08-05 18:28:00_'o hi~~楼上 o'
作者:
ctx705f (键盘小妹)
2014-08-05 18:28:00第一线经手的消防人员不会知道并购的事情吧
作者:
nejoy (杂货店小开)
2014-08-05 18:28:00拔屌测风向!
作者:
trywish (一一二)
2014-08-05 18:28:00不知道也会找福聚呀,福聚会转李长荣。当然这是假议题。
作者:
kutkin ( )
2014-08-05 18:28:00知道是福聚无助于改善这问题
作者:
twod758 (IamCatミ'_'ミ)
2014-08-05 18:29:00_'o hi~kevin80112你好呀~睡得好吗?早餐要吃什么? o'
作者:
sinnerck1 (Demonbane)
2014-08-05 18:29:00o'_____'o
作者:
XBUCKXMR (träume)
2014-08-05 18:29:00你自己都说了打给福聚会转到李长荣,所以勒?
作者:
trywish (一一二)
2014-08-05 18:29:00当发现是丙烯时候,早就太晚了,而且一知道是丙烯,据说中
作者:
xisland (窄宅)
2014-08-05 18:29:00funny
作者:
trywish (一一二)
2014-08-05 18:30:00油就知道李长荣还有管线,所以这些都是..踢皮球下的产物
作者:
hata5566 (偶肥乃惹~~~)
2014-08-05 18:30:00所以是高雄市有图但没看到?帮乡民说“陈菊不用负责”
作者:
XBUCKXMR (träume)
2014-08-05 18:31:00而且气爆后在查管线,高市府有把三家厂商找来啊8月1号的新闻就可以看到
作者:
wjv ( ̄ー ̄;)
2014-08-05 18:33:00纵然知道且通知福聚,这跟避免灾难有因果关系吗?
作者:
XBUCKXMR (träume)
2014-08-05 18:35:00气爆之后有找李长荣,你在搞笑?
作者:
sua (sua)
2014-08-05 18:35:00这图资不是说是特殊管道取得,消防不一定知道吧?
当时第一时间只有通知瓦斯公司跟中油,请他们清查简单的说市府当时只知道有瓦斯味
作者: kk8921647 (小Z) 2014-08-05 18:36:00
Wjv大原po的意思应该是说因为当初只找中油跟中石化,如果三家一起找荣化应该就会停只输送,悲剧就不会发生
作者:
trywish (一一二)
2014-08-05 18:36:00第一时间是11点20分,距离爆炸剩40分,当时能做的的确只有
作者:
trywish (一一二)
2014-08-05 18:37:00等爆炸,当然如果知道丙烯在箱涵里面跑,还能做交通管制,
作者:
XBUCKXMR (träume)
2014-08-05 18:37:00当初没找中石化,是找瓦斯公司和中油
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-05 18:38:00这话杜紫军都讲完了... 管线转让 公司合并 又不用申报
这问题一直出在台湾没有对未知气体跟未知泄漏量的SOP
作者:
XBUCKXMR (träume)
2014-08-05 18:38:00好,就算打给福聚好了,你自己也说会转到李长荣所以有差吗?...
作者:
g8330330 (负债700万)
2014-08-05 18:39:00同意楼上
李长荣并福聚是早就公告的重大讯息,高市府官员都不知?
作者:
trywish (一一二)
2014-08-05 18:39:00说距离爆炸剩40分也不对,因为之前就已经爆了,所以消防人
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-05 18:39:00其实一开始是朝向瓦斯外泄在处理, 等到可以确定不是瓦斯
作者:
trywish (一一二)
2014-08-05 18:40:00力越找越多,然后大家一起被炸。
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-05 18:40:00其实已经是非爆不可了, 几吨已经漏进地底你能抽掉吗?
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2014-08-05 18:40:00阅报进度lag不打紧 你还意图用错误资讯误导给高市府?自删吧你
作者:
XBUCKXMR (träume)
2014-08-05 18:41:00所以你这篇的确是假议题...
作者:
trywish (一一二)
2014-08-05 18:41:00只要看箱涵是哪时制作的,马上就知道谁该负责。当然这是指制作方面,管理也是该负责,标准就是各种层级都该负责。
作者:
cokehung (cokehung)
2014-08-05 18:42:00陈G~可以下台了
f051372,其实还真的有差,只要知道泄漏量就可拉出管制区当初管制区拉的不够开也是因为不清楚泄漏量
作者:
trywish (一一二)
2014-08-05 18:44:00不正确,是因为他们并不知道丙烯在箱涵里,不然11点20开始
作者: stevendavis 2014-08-05 18:44:00
高雄市政府不要靠眼泪了
作者:
XBUCKXMR (träume)
2014-08-05 18:45:00你的假设根本有问题啊,连泄漏的气体是什么都不知道
他也根本不会用这张图 前一天还自以为柯南的只勾欣高
其实图不图资不是重点,重点是未知气体的SOP只要能提前知道气体并非瓦斯,那中油就会告知有三条管线
作者:
XBUCKXMR (träume)
2014-08-05 18:47:00本来图不图资就不是重点啊,是原po在跳针图资
是因为原本按照的是一般瓦斯外泄的SOP,最终才无法控制
作者:
xyz1981 (永远的反对党!!)
2014-08-05 18:48:003.0的脸被打烂了 还在鬼扯白贼义没交接管线资讯
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-08-05 18:49:00有什么办法提早知道那是非一般瓦斯?
李长荣不主动通知可能是他们的管线在漏的话 消防队应该一
作者:
XBUCKXMR (träume)
2014-08-05 18:49:00奇怪,未标出李长荣,他打给福聚不就转到李长荣?
作者:
trywish (一一二)
2014-08-05 18:49:00没有大家喔,只有部分人是一直跳图资,李长荣未通报才是主
作者:
getwild (@@)
2014-08-05 18:50:00为什么原波一眼就看出李长荣跟福聚关系......
作者:
XBUCKXMR (träume)
2014-08-05 18:50:00我不知道为什么你要一直跳针图资...
作者:
trywish (一一二)
2014-08-05 18:50:00因,新闻有写当晚就知道是李长荣的管线了。
看了很多天新闻在讲其实时间不够他们去测出漏出的是丙稀
东森那主播一直在导风向 说什么"大家"都知道福聚变李长荣
作者:
potionx (YEN YUAN-YEN)
2014-08-05 18:53:00本来以为是瓦斯外泄,当然不会去找李长荣问啊...查出问题
我不否认这高市府应该要知道的 症结点还是在消防队当天被误导是天然气外泄 没人料到会是更危险的东西
作者:
trywish (一一二)
2014-08-05 18:55:00#1JsnZxaA 刚随便找,最早出现李长荣的是这篇,不过也许有
作者: jun1981 2014-08-05 18:55:00
有图资也没有 高雄市当天查到李长荣 还不否认
作者:
potionx (YEN YUAN-YEN)
2014-08-05 18:55:00开始找丙稀也不知道漏多少,李长荣还说不是他们漏的。
作者:
trywish (一一二)
2014-08-05 18:56:00#1JskEV3N 不对,最早的是这篇。
作者:
potionx (YEN YUAN-YEN)
2014-08-05 18:56:00漏多少都不知道,等爆炸才知道当然来不及。
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-08-05 18:57:00所以排除天然气的时间点在 23:53 吗?
作者:
offish (offish)
2014-08-05 18:57:00图资这个问题很重要
作者:
ReDmango (爱战暱称的哪个白痴)
2014-08-05 18:57:00早就排除天然气了,一群人还在护航
我想说的是知不知道是哪间根本来不及了 已经漏了一两个小
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-08-05 18:58:00没有吧, 现场就还是以天然气的方式处理, 怎么说排除天然气了
作者:
v5270 (要飞了喔)
2014-08-05 18:58:00花妈加油,高雄人不会背弃妳
当时一定不知道是李长荣阿 高雄都说李长荣的管子找不到了
作者:
potionx (YEN YUAN-YEN)
2014-08-05 18:59:00退一万步说,李长荣当下承认然后告诉大家漏一大堆,要禁止
的气体 当下的可以疏散更多消防+公务人员的....
闻到味道就能管制道路了 不知道是哪家的所以异味就没差吗
作者:
ReDmango (爱战暱称的哪个白痴)
2014-08-05 19:01:00所以今天爆出来的点就是高市府有福聚(李长荣)图资,但是
帮助有限阿 好几公里路被炸掉几乎是定局了.....
ㄧ般民众可以不知道福聚是李长荣,市府官员可以不知道?
是有标管线但是是标当时的厂商福聚 高雄市政府完全状况外
爆都爆了,花妈一直把责任推给经济部,结果自己就有管线图啊
作者:
potionx (YEN YUAN-YEN)
2014-08-05 19:04:00公务员速度不用想太多...有时候公务员请假一样要等上班日
福聚是李长荣 这是常识了吧 如果是相关背景的人= =
实际上本来就无解 这跟时间赛跑的东西 定时11:58爆炸 除非第一时间就知道什么气体 这样也还有整整三小时做事
图资上面有画然后不知道是谁的也很诡异啊,如果哪天是用来走私的?
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2014-08-05 19:08:00拿已经发生的事讲会不会扯太远,当时李长荣没通报是事实
作者:
potionx (YEN YUAN-YEN)
2014-08-05 19:08:00不过这个图上面看起来是后来做的?至少8/1也写上去了单纯看这张图,感觉是事后做的资料
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2014-08-05 19:09:00没发现有露也是事实,爆炸也因此发生,还没去追究直接原因跟凶手就开始蓝绿乱咬,伟哉鬼岛
作者:
viviya (^_^)
2014-08-05 19:12:00若当时知道有李长荣的管子,自然有助于锁定气体可能为何
我是不知道以现有科技能不能处理近10顿以外泄的丙烯拉...
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2014-08-05 19:13:00图资的行政责任会比先处理李长荣重要?会因此解除他的责
作者:
viviya (^_^)
2014-08-05 19:13:00怎会没帮助?若十点不再次送料 不会外泄这么多
如果有这种科技 那谁敢上..已经是知道丙烯的情况下
作者:
trywish (一一二)
2014-08-05 19:13:00刚重新看了一次,图资并没延误,虽然号称11:20发现是丙烯但是真正确认时候,早就爆了,所以问是哪条管爆的,根本没
作者: abaddon (abaddon) 2014-08-05 19:14:00
有图资也不代表能避免,重点是当年白贼义做的错误决定
高雄一开始一直扯没有图,跟经济部要图,是想转移焦点吧
作者:
trywish (一一二)
2014-08-05 19:14:00人知道,因为当时也不知道炸的是丙烯,或许毒物组的知道,
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2014-08-05 19:15:00靠北边走咧7/31晚上新闻当然是8/1报 你自己漏掉当晚高市有找三家厂来问的新闻怪谁?
作者:
XBUCKXMR (träume)
2014-08-05 19:15:00假设有图资,你知道是那三间,然后勒?
作者:
trywish (一一二)
2014-08-05 19:15:00但是消息并没传出去。至于毒物组的就都在医院了。
潘健志一开始拿出来的图没有福聚,不知道是不是新增的?
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2014-08-05 19:16:00灾民赔偿搞定了?重建规划了?有人认罪被关了?一堆事
我只想问:这图是什么时候做的? 还有未来世界的图?
我想了想 最理想的状况是 或许爆炸范围会小一点 警消可以
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2014-08-05 19:18:00都比蓝绿足球赛重要,现在都只注意管线图资,搞笑吗?
事件当天以及隔天的新闻报导是说 消防局只知道三条管
提前疏散 全面交通管制 但是炸还是会炸 尽量减少伤亡而已
作者: p123yt 2014-08-05 19:18:00
不要攻击菊姐了,她这几天没睡午觉很辛苦的
分属中油跟中石化 所以约在22:20左右通知两家关管
作者: lianshengwen (我是一个心地善良的好人) 2014-08-05 19:19:00
24小时没睡很辛苦了,请不要恶意某黑菊姐好吗?
如果图是近期做的 大概只剩笨蛋不知道那里有荣化的管了
作者:
XBUCKXMR (träume)
2014-08-05 19:20:00你可以找一下新闻,中油有说如果知道是丙烯就会把荣化讲
作者:
XBUCKXMR (träume)
2014-08-05 19:21:00出来...
作者:
pikalu (皮卡路)
2014-08-05 19:22:00关键是这张图的来源 如果第二时间的图且不是市府的图 那市
作者:
trywish (一一二)
2014-08-05 19:24:00新闻很早就出现福聚的字眼,反正这是假议题。当时根本没人知道是丙烯,顶多你可以该怪毒物小组没把结果公布,但是那都是事后诸葛了。
希望这次的事件后 把全台那些2.30年没整理过的管路修一修了 如果可以全面移出住宅区之类的
我懂你想说的 中央地方企业别在互踢了 大家都有责任不管是过去现在未来的人 要搞好一件事不是一个人可以完成
第一张图有李长荣的选项表示图资里有李长荣在高市的管线但是因为潘医师没有勾选,所以无法判断李长荣的管线有没有经过,潘医师的说法是勾了没经过,所以为了方便阅读所以他就没有勾了。
作者:
xcape (ageLOC抗衰老)
2014-08-05 19:42:00李长荣、华运当然有错!市府不知管路分配也逃不掉责任~气爆是一定会发生 确认时也不知浓度和范围 已晚了连把路上的人车赶到室内的时间都没有
如果一定要讲图标示责任归属的问题中油当初油管产权移转 有没有通知地方政府?我很纳闷为何都没有人去追究这点
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-05 19:48:00没有规定要通报也没有罚责 是想追究什么?
所以不就正如经济部自己讲的 管线根本没人管甚至连在使用的工厂自己都没在管
大家都忙着赚钱当然没人管 我想了解是先有油管还是先有住宅区 有神人吗?
管线存在的问题根本毫无争议 设置当时该地方就已经是学区兼住宅区了 这个很多当地人都可以证明
当初埋油管在住宅区的有问题 菊姐甚至历届的市长没想到把
我记得有网友贴过公文说那附近那个时候就已经是住商混和
作者:
kuopi (kuopi)
2014-08-05 19:55:00有点惊人的爆料啊
就是不找福聚(李长荣)法律有规定要报吗?你自己的东西卖掉要报政府吗?更何况那只是代建管线
没写李长荣的管找他干嘛? 怎不顺便问问台塑? 荒唐!
好阿大家都不通报阿 没规定就不通报那就等某天真的爆
如果依照潘医师的两张图来看,福聚的图资可能是气爆后才
奇怪了,阿你不是说高雄市政府的图有中油中石化?别只会用这种嘴法了
所以说为何没有去追究中油为何没改 然后你想怎么跳针?
消防局不知道,正常人都会问中油或中石化,所以一开始
喔 有新进展了 那你告诉我 有标中石化跟没标荣化有什么直接的关连性?
换我说你跳针了,你在扯什么中油没改先把这句话吞回去吧
别跳 请告诉我 有标中石化 跟没标荣化 有何直接关连性?不要跳针喔