Re: [问卦] 非天灾,别再说"人祸"没办法避免伤亡了!

楼主: alturiak (~)   2014-08-03 17:45:27
:
: 这边依照时间点顺序列出几个问题,大家可以帮忙想想看以后怎么做会更好:
: 1.民众通报有浓浓瓦斯味,这时候已经暴露在危险当中
: 如果已经知道有化工管路经过的路段,是否应先假设任何可能性?
第一时间已经通知手上有资料登记的管线关闭(中油 中石化),李长荣这条政府根本
没有资料,请问大大要怎么关这条正在漏气的管?
以前石化管线管辖权是经济部,事发后经济部才推说地方政府有主导权,再怎么说这
条黑管就是只有同行跟业主自己清楚
: 2.数十台消防车出动洒水,这时候已经暴露在危险当中
: 在随时会爆炸的状况下,还不知道是什么类型的气体,消防弟兄在场不是很危险吗?
因为多数情况是瓦斯,瓦斯闪燃的上下限可以用水雾稀释来控制,瓦斯也不易累积
这是消防单位很有经验的SOP。现场消防弟兄要是知道自己脚下有数吨的丙烯,撤都来不
及了。
: 3.请环保局来测试气体类型和浓度,这时候已经暴露在危险当中了
: 在随时会爆炸的状况下,就算这时候测,测试人员也是身处险境,
: 而这时候已经有消防局小队长表示浓度很高了,却只能继续用鼻子搜寻泄漏点,
没泄漏点=没办法堵住。厂商没说=不知道谁的管。不继续找难不成放给他继续漏吗
光这点你就要知道第一线的人多无奈。
: 4.爆炸,许多未管制的路面很多人牺牲、管制的路面也有公仆牺牲
: 不够了解下方管路、不够了解气体大量泄漏的涵盖范围、
: 地下道没有气体浓度监控系统在在,导致现场指挥人员无法做出正确判断!
: 若第一时间,掌握地下道可能气体类型,透过监测器掌握各路段地下气体浓度,
: 应该就可以做出更正确的判断,ex.正确封锁气体扩散区域、警消撤出路面
虽然已经被乡民回到烂了,但我还是要称你一声先知好。最简单得知易燃气体成分的
方式就是厂商主动通报泄漏,下水道那么多种,没那么容易知道是哪种气体,当天就
传出可能是瓦斯,乙烯,甲烷,乙烷,丙烯......最后才确认种类
易燃气体唯二处理方法 一是扩散稀释到安全浓度 二就是烧光光。已经累计到如此大
量的丙烯,就注定了稀释是几乎不可能的。丙烯在高于2%时于室温就可以燃烧爆炸了
,根本没有处理的方法。
我讲结论,当某厂商没有发觉泄漏如此大量的丙烯时,这爆炸就几乎是注定的了
而没有通报则是害惨了第一线的消防人员。即使有通报,这个量的丙烯也是得让
它烧掉,但至少路上行人可以通通叫回去家里躲。
至于你说的评估扩散范围,这明显就是马后砲了
昨天北部瓦斯泄漏,有人敢说要撤离吗? 封街封了多大范围?
: 拜托,这些都是人可以做得到的事,不要再讲得完全做不到一样......
: 我只是希望大家帮帮忙监督政府,这些都是政府能力可及的部分!
: 不要再说厂商了,这里是讨论政府能做的部分,
: 你永远不要期待厂商可以永远不出问题,只能期待政府在问题发生时能够做更好的处置,
: 如果你们觉得下次还是要警消暴露在"政府无知无能"营造出的危险环境的话,
: 尽量嘘吧!反正我只能说,牺牲的都不是你们,所以你们无心检讨,
: 但请想想这些受难者吧!
政府处理工安议题 环评议题,最常碰到的就是厂商连带民代一起施压政府,为的就是
尽可能压低成本负担,减少繁复手续。你说政府能多做什么? 要是今天政府有绝对的
主导权,就会像今天花妈说的,所有厂商管线通通给我改道,不准经过市区
那你是否要拿相同标准去要求其他县市政府比照办理?
啥 其他县市政府说做不到? 马英九说现代化都市无法避免?
这时候你就知道有最大权力的是厂商财团还是政府了
抱歉又制造了一篇费文
作者: jun1981   2014-08-03 17:46:00
马英九管好你的支持者,好吗
作者: straggler7 (straggler)   2014-08-03 17:48:00
最该做的就是清查地下管路,可惜没油水可捞....
作者: ionchips (ION)   2014-08-03 17:49:00
希望看花妈硬起来 看看中央会不会开始护航
作者: straggler7 (straggler)   2014-08-03 17:50:00
政治语言
作者: demonh311 (Dream)   2014-08-03 17:51:00
统整管路,监控,不经住宅区…难度很高,尤其会被冠上阻碍经济发展的帽子
作者: radi035 (阿富)   2014-08-03 17:54:00
9.2% captain highlight表示: 3个小时不够你疏散管制吗?
作者: Arthurseed (Arthur)   2014-08-03 17:57:00
要鸡蛋里挑骨头谁不会? 事件总是会有需要检讨的地方
作者: lorleninmam (劳仑马)   2014-08-03 18:10:00
我完全没有提到"不检讨厂商",你是不是会错意了?
楼主: alturiak (~)   2014-08-03 18:12:00
ok 修掉

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