Re: [新闻] 【动新闻】揭空难真相 机长要求改跑道遭

楼主: turtleone (Andy)   2014-07-30 11:06:20
※ 引述《haha98 (口合口合九十八)》之铭言:
: 1.媒体来源:
: apple
: 2.完整新闻标题/内文:
: 【动新闻】揭空难真相 机长要求改跑道遭拒
: 2014年07月30日06:42
: 复兴航空编号GE-222客机,7月23日于澎湖马公机场旁的西溪村坠毁,造成48死10伤。
: 《壹周刊》调查,机长在降落前,曾向塔台要求从原20跑道,改降落有盲降系统导引的02
: 跑道,没想到,塔台和提供气象资料的空军,都强调能见度有达标准,拒绝改跑道。
: 今日出刊的《壹周刊》报导,麦德姆台风7月23日侵袭台湾,当晚民航局开放飞机可飞澎湖
: ,傍晚6点多,有3架包括立荣、复兴和远东航空,都在马公上空盘旋,因能见度不佳,3个
: 机长不约合同向塔台要求换有盲降系统导引的跑道降落。当时的塔台值班陈小姐,接获机
: 长申请后,发现能见度确实不佳,立即向军方联络,没想到,军方竟以能见度高达1600公
: 尺,未答应塔台要求,塔台随后也拒绝机场要求。不久后,立荣安全降落,复兴GE-222依
: 原先指定跑道下降,因能见度太差,先撞上跑道旁树林后坠毁,远航则折返回台北。
: 空军司令部表示,经查塔台当时确实有人员与空军马公基地勤务队的战情官联系,询问是
: 否能让GE-222改跑道降落,经战情官回报当日的高勤官荆元武上校,荆找来天气中心主任
: 讨论,但几分钟后塔台认为天后已好转,以原本跑道降落即可,而在军方未回复前,塔台
: 就取消要求,军方根本没有介入航管。空军强调,马公机场的航管权限早在2001年后就完
: 全移交给民航局,无论军机或民航机改由民航塔台管制,完全不须向军方核报。
: (方翊倩/综合报导)
: 3.新闻连结:
: http://tinyurl.com/o6jo85k
: 4.备注:
当天的风向 风速 就不能再02降落
所以机长有提出 航管一定会驳回
为什么不能顺风降落
飞机的速度有分为GS TAS IAS等
GS Ground speed 地面速度
TAS Ture Air Speed 真实空速
IAS Indicated airspeed 指示空速
IAS是指通常在飞机PFD上面所显示的速度
IAS是指飞机的皮托管受到风压的大小 所换算出来的速度
不过当飞机越飞越高 气体密度越来越低
如果飞机都是以相同的速率前进 越飞越高时IAS会越来越低
TAS是指飞机相对于外面空气的真实速度
假如是在标准一大气压下飞行
TAS就会等于IAS
GS就是风向的速度向量再加上TAS 就可以得到真正飞机再飞的速度了
假如说飞机飞行方向020 TAS 300节
风向刚好也是020 速度20节
这样GS就是320节
反之完全逆风GS就是280节
来说为什么要逆风降落
假如飞机最后进场的速度是100节
这里所说的速度是IAS 不过如果机场海拔高度不高不会和TAS差太多
假如风向是完全逆风 风速20节
这样实际进场的速度就只有80节上下 (GS)
速度越慢所需要跑道长度就越短 容错空间就越大
顺风降落的缺点就是进场速度很快
还有风速突然变快也会有失速的危险
机场对于顺风降落也有一定的规定
当天RCQC的风向 风速就没有达到顺风降落的标准
如果飞机顺风降落出事情滑出跑道
航管员不就很倒楣...
所以那些见缝插针的立委 讲话听听就好
简单说 你们懂个屁阿!
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2014-07-30 11:07:00
台风:怪我囉?
作者: killla (Asparagus juice)   2014-07-30 11:07:00
原PO是机师?
作者: WHATABURGER (华特伯格)   2014-07-30 11:09:00
专业喔
作者: usoppp ( )   2014-07-30 11:09:00
键盘机师
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2014-07-30 11:09:00
一边看不见跑道 一边顺风 机长:那我不就只能...
作者: wahaha99 (此方不可长)   2014-07-30 11:09:00
我不太懂: 台风天能不能起降都让航空公司/机长自己决定了
作者: lastmile (帕妮)   2014-07-30 11:09:00
专业推
作者: xisland (窄宅)   2014-07-30 11:09:00
某立委连区域的都选不上了
作者: ayann718 (如果爱)   2014-07-30 11:09:00
原po了解当天所有数据?
作者: nomorepipe (不管了啦)   2014-07-30 11:10:00
等录音对话出来
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2014-07-30 11:10:00
所以错是谁的错?你是在说机长自己有问题对吧?
作者: pz5202 (tata)   2014-07-30 11:11:00
键盘专家来了死人不说话!
作者: bruce511239 (客官的中坜李姓选民)   2014-07-30 11:11:00
键盘航空专家 出现了
作者: Ai (寂寞小狗)   2014-07-30 11:12:00
顺风显然危险极高 航管员若同意 飞机失事后 他还有命活吗?
作者: Retsell (Retsell)   2014-07-30 11:12:00
顺风逆风降落的方向会不一样 给每个驾驶决定 如果前后两架不一样 要怎么降
作者: lastmile (帕妮)   2014-07-30 11:12:00
奇怪 一堆人在那边讲 为什么不禁止飞机降落,怎么碰到航管不给飞机顺风降落时就高潮成这样
作者: HermesKing (Hermes)   2014-07-30 11:14:00
拔草测风向
作者: lastmile (帕妮)   2014-07-30 11:14:00
顺风风速过大,本来就不能做那个方向起降
作者: mutccshleon (年度最佳它它)   2014-07-30 11:14:00
不懂,明明这边说的还颇专业,连GS、IAS、TAS都知道
作者: ttnakafzcm (燦's)   2014-07-30 11:14:00
ATR72在干跑道上最多顺风15kt 当天可能干跑道吗?
作者: mutccshleon (年度最佳它它)   2014-07-30 11:15:00
这三项不是专门碰过的人也不知道那是啥吧?怎么一堆人
作者: wotupset (wotupset)   2014-07-30 11:15:00
RCQC是什么意思?
作者: qaz963747 (話都說不好的斑馬)   2014-07-30 11:15:00
等录音对话出来啦
作者: ttnakafzcm (燦's)   2014-07-30 11:16:00
没有干跑道下 顺风最多10kt 当天22011G21kt 你敢降02?RCQC是马公机场带好 台原是RCTP 松山RCSS
作者: wotupset (wotupset)   2014-07-30 11:17:00
感谢解说 ^^
作者: pz5202 (tata)   2014-07-30 11:17:00
国防布还在后制中啦!可怜机长
作者: lingsk (尘俗过隙)   2014-07-30 11:18:00
还有飞航纪录吧? 光录音只能模拟部分情节
作者: fireturtle (火焰龟仔)   2014-07-30 11:18:00
快推 不然
作者: ttnakafzcm (燦's)   2014-07-30 11:19:00
所以我不晓得一堆立委跟不具名专家在干麻 等报告很难?
作者: laukun (崛起)   2014-07-30 11:19:00
""报告""最好是老实的呈现 最好是 希望是 呵呵呵
作者: gohome0083 (喵星人)   2014-07-30 11:20:00
好专业
作者: ttnakafzcm (燦's)   2014-07-30 11:20:00
报告会有其他人被疏 不可能做假 你当ASC是啥
作者: kuter (卡特)   2014-07-30 11:20:00
乡民看不懂 就只会跟着媒体政客起哄
作者: destroyfire (毁灭苍炎)   2014-07-30 11:21:00
不深入理解就放砲的叫酸民不叫乡民
作者: wotupset (wotupset)   2014-07-30 11:21:00
感谢
作者: hermanwing (她的男人爱飞翔)   2014-07-30 11:22:00
乡民想降落就降落,不爽降落就说是马英九要负责
作者: ai3210260 (古拉格)   2014-07-30 11:25:00
专业推,比起只会无脑酸的好太多了
作者: bruce511239 (客官的中坜李姓选民)   2014-07-30 11:25:00
屁 是阿扁要负责 连任10年还死不下台 阿扁下台 叭叭
作者: mmes (卷毛男)   2014-07-30 11:25:00
看不懂 想嘘
作者: Kamiya (暂停 ninimiga 发言7天)   2014-07-30 11:29:00
所以意思是机长判断没错但他毕竟看不到全部的数字
作者: s213092921 (麦靠贝)   2014-07-30 11:29:00
乡民都是坐直升机随便降落的
作者: NotimportanT (潘金蓮愛輔大狼)   2014-07-30 11:29:00
专业推!
作者: CREA (黒髪ロング最高!)   2014-07-30 11:29:00
第一行是不能在02降落吧??
作者: jimmy12332 (123)   2014-07-30 11:32:00
意思是 顺风降很危险
楼主: turtleone (Andy)   2014-07-30 11:32:00
对啦 02
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2014-07-30 11:32:00
所以第一行你就判断他不能降落在20跑道了 高招!
作者: ttnakafzcm (燦's)   2014-07-30 11:33:00
原PO打错 是不能降02
楼主: turtleone (Andy)   2014-07-30 11:33:00
当天的机场风向 数据 网络上有
作者: QCANCER (琉璃螃蟹)   2014-07-30 11:38:00
我很好奇,塔台问军方做啥?问天候资料?
作者: probsk (红墨水)   2014-07-30 11:39:00
请问原PO说的这些跟能见度有什么关系?
楼主: turtleone (Andy)   2014-07-30 11:40:00
问风向 风速之类的吧
作者: QCANCER (琉璃螃蟹)   2014-07-30 11:40:00
好像每次空难,只要机师GG,机师坦责任的机率非常高
作者: kidd0426 (大三元制造机)   2014-07-30 11:40:00
看不懂就嘘的人 真恶..... 那一堆你都看不懂
作者: probsk (红墨水)   2014-07-30 11:41:00
问题不是在于机长反应能见度低却被驳回吗?
作者: laukun (崛起)   2014-07-30 11:41:00
起降达标又如何 在天上飞的如果真的看不清楚 不要是全力帮助吗
作者: weirdgrape (葡萄搭捷运)   2014-07-30 11:42:00
作者: laukun (崛起)   2014-07-30 11:43:00
站在飞行员所反映的立场去解决 他们遇到的问题才对吧
作者: qwaqwa2007 (逍遥浪人)   2014-07-30 11:43:00
只能推了
楼主: turtleone (Andy)   2014-07-30 11:45:00
真的降不下去就要改降了
作者: qaz963747 (話都說不好的斑馬)   2014-07-30 11:45:00
等完整的录音档公布!!!!不能被飞安会河蟹!!!!
楼主: turtleone (Andy)   2014-07-30 11:46:00
没有到达顺风降落的标准 跑道又湿的 很容易冲出
作者: qaz963747 (話都說不好的斑馬)   2014-07-30 11:46:00
说不会公布完整的语音抄件资料太靠杯了
作者: lastmile (帕妮)   2014-07-30 11:46:00
乡民想替机师搏不平这个很好,但是不能没有理由的就狂干
作者: qaz963747 (話都說不好的斑馬)   2014-07-30 11:47:00
根本把我们当白痴 到底想动什么手脚
作者: lastmile (帕妮)   2014-07-30 11:47:00
因为这个行业不是只有机师,航管气象也是人,每次空难他们在调查时反而是第一组会被先拿出来鞭的
楼主: turtleone (Andy)   2014-07-30 11:48:00
真的 那天航管员的压力一定不会比机师小
作者: lastmile (帕妮)   2014-07-30 11:48:00
只要你资料有疑义(还不到有问题),术语有瑕疵,责任就会先倒在你身上。机师手上是一架飞机,航管手上是一坨飞机
作者: ttnakafzcm (燦's)   2014-07-30 11:49:00
不可能不公布抄件 别被记者骗了= =
作者: lastmile (帕妮)   2014-07-30 11:49:00
谁的压力都大,机师背后有公司的压力,航管手上的也都是人命。飞行失事调查没有这么好搓的,空军内部出事都未必搓的掉了,更何况是民航,光法国那边还有要上呈倒ICAO想搓没有这么容易
作者: casper955033 (Casper)   2014-07-30 12:00:00
我比较想知道原PO怎么知道当天实际数据是多少???会不会其实数据可以降,只是不给降呢 ? (单纯疑问)
作者: AirWinters (汪汪鱼)   2014-07-30 12:02:00
这篇才是正解
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2014-07-30 12:02:00
有没有飞机上能测地面风速的八卦?
作者: hedonic (黑东尼史塔客)   2014-07-30 12:15:00
你说得没错 但是机长会判断盲降更惨
楼主: turtleone (Andy)   2014-07-30 12:18:00
建议大家去逛逛航空版啦 我只是小小的PPL航空版有C大教官可以为大家解说
作者: NaaL (Skyline)   2014-07-30 12:34:00
02大顺风,但有ILS。20机长说能见度不佳。天候状况瞬息万变,当中也的确有可能有需要改进的地方,但调查还在进行中,就迳行跟周刊比快爆料,公布片段的不完全资讯与臆测,除了鼓动某些"情绪",对真相厘清,飞安,及抚慰受难家属有实质帮助吗?
作者: seal998 (伪善的流沙)   2014-07-30 13:03:00
有些被害妄想症的坚持政府会黑箱不知道在坚持什么

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