Re: [爆卦] 反对北宜直铁脸书 回应铁改局

楼主: XDDDDDDDDDD (我笑他人看不穿)   2014-07-24 20:22:43
※ 引述《violin3316 (Mango1210)》之铭言:
: 我方也已三点回复对方三点
: 1. 关于南港到七堵间特殊瓶颈,势必要改善,但除了兴建此段新铁是不是有其他
: 改善方法值得我们探讨,目前新铁路线南港到双溪新站已完成此疏运工作但假设
: 为了增加班次影响双溪、贡寮、基隆等地的自来水保护区,导致大台北地区因此
: 缺水,实在没有必要。
假设的问题不想回,等环评结果。
: 2. 宜花东尖峰时段铁路运输供给不足现象,来往宜花东并非只有铁路运输为唯一
: 途径,宜花间除了苏花公路及铁路外还有蓝色公路可做为观光客分流,花东之间也
: 有公路运输,铁路并非唯一解,且关于宜花东观光需求持续成长,铁改局所做的资
: 料分析为永远的正成长,无上限成长‧假如已这种算法新铁也无法改善未来成长后
: 的问题。目前一票难求最大的问题并非车班不足,而是百分之三十的团体票
: 可比一般民众提早约一个月订票,假设未来购票系统已一般民众优
: 先的话,相信一定可以解决一票难求之问题‧
问题是花东本来就是以观光业为主阿,预估正成长很正常啊,
尤其是铁路班次增加后,观光需求一定大增,这是无庸置疑的。
至于公路就别说了,宜兰到花莲最近就是走台九线,
不然就是台八转台十四,但若非要去那观光,不然我想没几个会这样走。
另外花东火车班次增加不仅对观光有益,对返乡的人也有益阿,
而且还要一个月前就买不是很不方便吗??临时要改时间就只能换票或退票,
不像西部的某些车次你发车前半小时买还买的到对号票。
: 3.铁路运输目前已是主轴,不多元发展其他运输管道‧假设铁路发生重大伤害,必定
: 会造成巨大影响,若单单以北宜段来说现已经有客运运输,且目前仅有尖峰时段塞车
: 若能用一点时间来换取与生态环境共存才可以说是永续发展‧
: 永续发展愿景应以在这岛屿上的所有生物为对象,而非只有单单的人‧
: 来源:http://ppt.cc/bxF4
最近不就是淹八堵瑞芳那段使得双向停驶吗,不管哪个方案,
北宜直铁都可以绕过淹水地段。再者公路现在除了雪隧,
台二跟北宜还有多少人在走??又有多少人会去走??
除非你家刚好在台二或台九上,不然都是以雪隧为优先。
至于永续发展,这没办法,要方便就只能这样。
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-24 20:26:00
台2等基福公路通车. 就很多人会走了.
作者: kutkin ( )   2014-07-24 20:26:00
GIFT公路的确很有希望
楼主: XDDDDDDDDDD (我笑他人看不穿)   2014-07-24 20:30:00
总觉得这是个假议题,根本没多少人想鸟阿
作者: kutkin ( )   2014-07-24 20:31:00
反北宜还可以扛着节能减碳 大众运输 反铁路? 怎么施力?高速公路 (补充)他们另一个点就是质疑工程的安全 结果北宜高八年没崩最后 之前口口声声宜兰人宜兰人,现在又变成关心台北水源我真的好乱呀,他们到底站在什么立场? 一下限缩 一下放大
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-24 20:35:00
反北宜 主打应该是要直铁不是歪铁.
作者: kutkin ( )   2014-07-24 20:36:00
嗯 其实我觉得楼上这个打法还比较合
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-24 20:37:00
把问题丢给环团. 反正真的直铁也不会过
作者: kutkin ( )   2014-07-24 20:37:00
就强打直铁 说直铁才有效益 就把球踢回去给台北人换台北人抗议破坏翡翠水库 太暗黑了
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-24 20:37:00
顶多就是盖不成... 其实台铁本身不是没有其它改进空间但是现在它就是老神在在, 继续自己方便行事的路线
作者: violin3316 (ㄏㄏㄏㄏ)   2014-07-24 20:38:00
花东观光为主没错,但人越来越多我们的土地建设可以负
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-24 20:39:00
再怎么说, 铁路跟公路比起来环境负担都小很多
作者: violin3316 (ㄏㄏㄏㄏ)   2014-07-24 20:39:00
荷嘛?抢票问题是团体票两个月前购票,一般购票一个月改变购票次序就可以直接改变一般民众没有票的问题
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-24 20:40:00
根本的问题是长期以来"尖峰时间"座位供应量就一直不足
楼主: XDDDDDDDDDD (我笑他人看不穿)   2014-07-24 20:41:00
想太多,观光客也是有非团体的
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-24 20:41:00
而且对东部来说, 这个"尖峰时间"其实长的有点夸张改变购票顺序什么也不会改变, 找黄牛出来鞭也毫无帮助这点铁道版不久前才刚讨论过, 台铁的八辆编成政策
作者: violin3316 (ㄏㄏㄏㄏ)   2014-07-24 20:42:00
所以没票就一直开路嘛ㄏㄏ
楼主: XDDDDDDDDDD (我笑他人看不穿)   2014-07-24 20:43:00
这条路可以让东部多好几个班次,不然还可以怎么做
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-24 20:43:00
换到南港起讫班次就增加. 可是也只到头城.头城以后?
作者: kutkin ( )   2014-07-24 20:43:00
有个终极解决方案就是 实名制+乡亲优先 但这不可行
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-24 20:44:00
这同样没有解决问题啊, 明明知道问题在哪 只是选择不去改
作者: kutkin ( )   2014-07-24 20:44:00
所以不好意思 就是只能增加班次
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-24 20:44:00
换个起讫来增加班次避开台北地下壅塞.
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-24 20:45:00
那八堵多几班不是一样?
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-24 20:45:00
直铁很容易啊, 旧线跑区间/区间快南港始发, 新线进台北市
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-24 20:47:00
天啊. 你好天龙国思维.唉!!!
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-24 20:48:00
只是增加班次座位数没有等幅度增加, 实际上是在制造问题因为班次增加=占用路线容量, 线上车愈多调度也就愈复杂
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-24 20:49:00
东干始发在西部干线的树林.是会影响到桃园与汐止基隆你现在说直铁不在南港起讫.又进入西干那还不是一样?
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-24 20:50:00
旧线还是可以进台北市 只是不是也不需要每一班直铁是"路线"南港开始, 但是"运转"不一定要南港开始
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-24 20:51:00
4字宜兰树林区间本来就没几班.有直铁不在南港起讫.足以看见台北人自私只想自己方便
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-24 20:53:00
长期讨论看下来, 台湾人对运行系统有概念的非常少"有直铁不在南港起讫"是什么意思? 看不懂
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-24 20:53:00
去南港搭车那么不方便? 有捷运又有高铁
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-24 20:55:00
新线在南港三月台始发. 这样影响最小也好调度
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-24 20:55:00
根本就不是问题 为什么实体路线和运行系统硬要绑在一起?
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-24 20:56:00
不是问题???? 你去看时刻表.
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-24 20:57:00
当然不是问题 差别只有"部份旧线列车改南港始发"设计上就是可以直通, 而且理论上未来会全停, 问题在哪里?
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-24 20:57:00
没东干的时候. 北北基桃班次很稳
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-24 20:58:00
这种说法想讲啥 有看没有种 整体来看现在时刻表是一团乱而相对比较需要规律时刻表的, 会是旧线上的区间/区间快
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-24 21:02:00
东干始发改去南港走新线.五分钟ㄧ班不是很好?
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-24 21:03:00
五分钟一班是在开玩笑吗? /_\ 先把条件列清楚再想想
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-24 21:08:00
路线不改的确是开玩笑.
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-24 21:15:00
五分钟一班自强台铁是做不到的, 车不够人不够容量也不够平常也没有那么多旅客... 特急为主的路线当捷运发是哪招

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