Re: [问卦] 台湾的社运是良性肿瘤吗?

楼主: wizardfizban (疯法师)   2014-07-13 13:03:10
※ 引述《Aliensoul (八卦驻版外星人)》之铭言:
: 台湾的社运根本就是良性肿瘤
: 整个社会秩序根本没受到影响
: 当然不是说要煽动大家出去砸车
: 而是你们有没有想过
: 你们的目标是什么呢
: 如果所谓的目标只是要捍卫民主
: 就算成功了
: 那到头来不也只是延续了旧有秩序而已吗
先不管其它团体的目的。
太阳花学运最重要的点之一就是抛出了重建台湾宪政体制的目的,之后被政府特意无视而
被埋在服贸问题之下。
但这才是最重要的。
你怎会说这是延续旧秩序而已?你根本没搞清楚状况吧!
: 就直接大声的讲,不只要捍卫民主,假以时日还要推行社会主义
: 我相信一定有和平革命的可能性存在
台湾不是单纯的资本主义,像是健保这种制度就是社会主义的概念。
: 前提是我们的最大的精力要放在教育民众,在资本主义社会里面,人的价值取决于他对资本家来
: 讲有多少利用价值,亦即是说,人的生命本身是没有价值的
: 如此一来这个社会根本谈不上有任何人权存在,因为它连无条件保障人基本的生存权都做不到了
: 今天整个社会被资本家操纵成不为他们卖命就得死的社会,这样合理吗?
资本主义是指一种完全自由的巿场经济,自由的资本流动,价格机制由巿场自行调整....
台湾的资本流动有自由吗?几乎都控制在政府手上。
台湾的价格有依巿场调整的空间吗?没有吧!政府一直在管制。
再来人权的保障,这是政府的工作,这是一个民主国家应有的基础。硬要扯到资本主义身
上,也扯太远了?
如果你要说现在的台湾对人权的保障很差,那你的目标是现在的政府才对!怎会偏到资本
主义上面去了。
: 资本主义本身并没有错,但连基本物质生活的资源都被放任给少数人炒作与控制的时候,那就大大的有问题了
资源被少数人炒作和控制是谁的错?是法律和政策的问题。是我们现在这政府保护这些得
利者的结果。
怎会又怪到资本主义上去了。如果完全社会主义化,把资源交给国企控制,那么掌管国企
的也一样是这些皇亲国戚不是吗?
怎感觉上你一直想把问题全都怪到资本主义上面去?
: 讲真的,让整个社会的人都免费享用基本物质生活资源真的不是难事
: 也不用想说社会主义社会,谁想工作的问题
: 在台湾要搞强制劳动役其实很容易
资源共享?强制劳动?
这是共产主义了吧!你要不要看看对岸的共产主义最后成了什么样子。
再来说这些?
: 而且正确应用现代科技的话,一般人顶多各工作十年就足以维持社会运转了
: 大家不觉的奇怪吗,凭什么科技越进步人的工作时间反而越长,那就是因为科技没有被拿来支援解放人类啊
请问科技进步和人的工时有什么关系?你说的解放人类又是什么意思...
用机械取代人力,让人类不用再工作这样?
这样跟你说好了,就是因为科技的进步,使得人类应用体力的工作量减少,增加了应用脑
力的工作。
这种情况的另一个影响就是平均体力较差的女性的工作机会越多,而使得男女平权得以现
实。
如果你连“想”都要交给电脑,那你身为人还剩下什么?
: 建立拥有正常社会福利制度的社会,的该有的条件其实我们早就都有了
照你的说法,你是想把台湾共产化吧......
: 只是人民严重缺乏生命权或是人权概念,整个社会被权贵精英洗脑成只知互相竟争,半点也没意识到如果我们愿意团结可以创造怎么样的奇蹟
如果台湾人不重视人权,就不会有这么多公民运动。为何你会觉得严重缺乏人权概念?
而竞争是社会常态,不管你在什么制度下都会有竞争存在....
你是要改革什么?大家都不用工作,天天发呆?
: 希望大家共勉之,不要只是想着维护我们已经拥有的,更要追求我们真正应该拥有的
: 目前,无论是谁,说自己是在维护自由,说真的我都会觉得蛮诡异的,因为你怎么那够去维护一个你根本就不曾拥有的东西呢?
我比较好奇你的自由是指什么?
作者: LIONDODO (LION)   2014-07-13 13:04:00
原PO那篇本来就前后矛盾,根本难以认真讨论起来
作者: taco3019397 (taco)   2014-07-13 13:04:00
你会被说是资方打手or党工orXX这边很多都是不用上班吃家里的洨屁孩 工作就是奴性重
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2014-07-13 13:06:00
这篇怎会被说成资方打手= = 原文本来就是乱扯一通啊
作者: tmwolf (鲁神)   2014-07-13 13:10:00
原文混乱
作者: silentence (小飞号:号:)   2014-07-13 13:11:00
..........为什么你要对一篇意味不名的文认真XDDD
作者: Aliensoul (八卦駐版外星人)   2014-07-13 13:15:00
所有人服强制劳动役 十年内退休阿不用一提共产就说中国怎样怎样 他们搞共产的时代都过多就了久了 时代不同根本没比较意义社会主义国家正常运作的前提是科技要进步当年中国科技那么弱后 怎么玩的起共产共产化 是基本物质生活资源的共享像欧洲现在推动基本收入补助保障人民生存权那样啊
作者: Jasy (傑西)   2014-07-13 13:27:00
欧洲不少国家采行社会民主主义 有什么不好的吗?
作者: Aliensoul (八卦駐版外星人)   2014-07-13 13:29:00
是阿 正常先进国家本来就该转型成社会民主国家
作者: Jasy (傑西)   2014-07-13 13:29:00
当年中国玩不起的另一个因素是专制体制 当然是弊端丛生经济是要和政治制度合在一起看的
作者: Aliensoul (八卦駐版外星人)   2014-07-13 13:35:00
中国是失败的案例 但却是肇因于中国人的劣根性阿中国人玩什么制度都会烂掉 看台湾也玩烂民主就知道了
作者: xxyxx (123)   2014-07-13 13:39:00
推,不喜欢包装后的偷渡文
作者: unreal29 (the scientist)   2014-07-13 13:50:00
共产本身其实不是恶的,是中共与苏共打共产主义行权贵资本主义才使得他恶名化。但社会主义并不等于共产主义,台湾首先要拔除裙带资本主义,建立公平正义国家,然后才有可能进一步往社会福利国家迈进。而共产主义,我认为他完全不符合人性,只能跟乌托邦一样,存在人类的梦境里。

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