re:[问卦] 《太后与我》-慈禧、清宫与洋鬼子

楼主: Pietro (☞金肃πετροσ)   2014-07-03 00:09:57
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作者: Pietro (☞金肃πετροσ) 看板: historia
标题: Fw: [新闻]慈禧晚年秘密搞婚外情? 对象是英国军官
时间: Wed Jul 2 08:58:05 2014
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作者: addoil (全民乱讲之全民大闷锅) 看板: gallantry
标题: Re: [新闻]慈禧晚年秘密搞婚外情? 对象是英国军官
时间: Fri Jan 4 09:15:24 2008
※ 引述《IBIZA (温一壶月光作酒)》之铭言:
: ※ 引述《Mandy079 (= =)》之铭言:
: : 向斯表示,他于是索讨了一些有关这个名叫埃德蒙‧拜克豪斯的照片,
: ^^^^^^^^^^^^^^^^
: 查一下这个人的大名(Edmund Backhouse)
: 就知道这是一则假故事了
: 搞不好什么北京中央图书馆、牛津图书馆那些来往过程都是出自网友编造也说不定
不不不!
这次记者是真的瞎蒙到一件古人大八卦了
这则抄录引用自对岸中国的新闻并不是仅仅是瞎掰造假,如此简单
最近才来到本版报到,藉著这一则看似荒唐的新闻消息
我也来一段相关于此则消息的老佛爷的大八卦
我这个大八卦,还不仅仅是老佛爷的八卦喔!这其中还牵涉到西方汉学界
不过呢,也还真巧,我几个月前刚好就在阅读某一本名叫
Dragon Lady: The Life and Legend of the Last Empress of China的书
(by Sterling Seagrave )
刚好与本新闻有关
好噜,废话不多提,正文开始
埃德蒙‧拜克豪斯? 何人也
此人指的是Sir Edmund Trelawny Backhouse, 2nd Baronet
简称Edmund Backhouse
wiki上有他生平的介绍
http://en.wikipedia.org/wiki/Sir_Edmund_Backhouse,_2nd_Baronet
他本人因为与英国The Times记者John Otway Percy Bland合写了两本书,
因此而声名大噪
一本是1910出版的
China Under The Empress Dowager: The History Of The Life And Times Of Tzu Hsi
另一本则是1914年出版的
Annals & Memoirs Of The Court Of Peking
这两本书在早期不仅仅是西方汉学界研究慈禧的重要引用资料
也是早期中国学者研究慈禧的重要书籍之一
自这两本书发行以来,在西方是叫好又叫座
甚至连美国的The New York Times都发表评论大肆赞扬此书
不但因此奠定Edmund Backhous在西方的汉学家地位
随着不断地再版与不断地转译成各国语言,两人也捞金捞到笑呵呵
这本两书八卦的地方在哪里呢?
八卦之处在于在两人笔下的慈禧是一位残忍好杀、淫乱后宫、男宠满天飞的女王
而书中所引用的证实资料绝大多数都是由Edmund Backhous所提供的
Edmund Backhous据称史料来自当时许多清廷的大臣日记与奏折
至于Edmund Backhous提供的史料真假问题我们待会再来谈
这里有趣的地方有二
其一 类似这种淫乱后宫、男宠满天飞的诋毁,Edmund Backhous并非是第一人
   始作俑者乃康有为先生是也
   康有为在惨遭戊戌政变后,流亡海外,这期间他不断地透过报纸与国外人士
   尽情地抨击慈禧,说她干预朝政并囚禁了光绪。
   讲到最后,康老先生还觉得不够过瘾,于是他便宣称在戊戌变法期间
   与许多大臣聚会中得知了慈禧淫乱后宫、男宠的情报
   这其中就包括了广为大家熟知的假太监与私生子的传闻。
   (假太监指的就是李莲英)
   康有为老先生虽然透过报纸与信件捏造慈禧淫乱的事蹟
   但西方是抱持怀疑的,原因在于这项"事蹟"仅仅出自于康老先生一人的口述
   可信度太低,然则康老先生的言谈却搔到了西方人的痒处
   对于这个大清国,在紫禁城外的事情他们也或多或少知道一些
   但对于这个大清国实际掌权者的太后,她的私生活西方却几乎一概不知
   由于古代中国的宫廷生活远远比其欧洲来的封闭,也来得神秘
   所以西方对于慈禧的日常生活充满了极大地好奇心
   
其二 有需求,产品自然会有市场。在康老先生撩起西方人偷窥的欲望后
   应运而起的正是本文的第一男主角Edmund Backhous
   Edmund Backhous在接触过康老先生的报导后
   便开始了他一生中最重要的活动
作者: phaiphai (诗耀粉? 药粉? Orz)   2014-01-04 09:22:00
太八卦了.....给个推 XD
作者: MRZ (台大历史系教授......Orz)   2014-01-04 09:26:00
而考证出这都是假的那位仁兄,也搞了一个假的"希特勒日记"XD让整个英国历史学界的纳粹研究摔了个狗吃屎
作者: AVK (蜜豆奶)   2014-01-04 09:28:00
X的!为什么那么多人喜欢搞豪洨文!
作者: addoil (人生阿~)   2014-01-04 09:29:00
MRZ陛下,这难道叫做道高一尺,魔高一丈吗? XD
作者: MRZ (台大历史系教授......Orz)   2014-01-04 09:31:00
英国无良学者:你不懂,挖洞给别人跳,才能证明我的学问冲天啊!
作者: addoil (人生阿~)   2014-01-04 09:31:00
不,我应该说魔高十丈,这些人造假的功力实在太强悍XD
作者: MRZ (台大历史系教授......Orz)   2014-01-04 09:33:00
马日知:所以相比之下,我还算很有良心了(起码我会摆明了我在TB)
作者: gfneo (gfneo)   2014-01-04 10:06:00
不,这是大神自认功力还不足才先自婊才是(笑误)
作者: lalacow (PPTT大战神样)   2014-01-04 10:13:00
又专业又八卦 推
作者: nyszd (小黑鱼)   2014-01-04 10:25:00
好八卦喔!推~~~
作者: yongqing (yongqing)   2014-01-04 10:37:00
有八卦,给个推
作者: VJ2004 (我一个人记得就好)   2014-01-04 11:24:00
古八板最八卦
作者: Anail (南雅)   2014-01-04 12:00:00
有够八卦~~~(目瞪口呆)
作者: oca (nessun-dorma)   2014-01-04 12:06:00
好八卦....@___@
作者: Akhenaten (两只黄鹂鸣翠柳)   2014-01-04 12:34:00
皮尔当猿人也是英国人蒙骗学界多年的一项伟大成就
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-01-04 12:37:00
这些我都知道啊所以我才会说去查查Edmund Backhouse此人就知道是假的了不过我不认为这则新闻里头提到的牛津图书馆和北京中央图书馆往来的那些资料是真的就是了Edmund Backhouse造假, 在清史研究上是大事向斯是研究晚清史的, 没理由不知道, 就算不知道文中也说他去查了Edmund Backhouse的生平, 既然查过没理由不知道这件晚清史研究的大丑闻我认为这则新闻里头提到牛津图书馆和北京中央图书馆的往来多半出于假造
作者: metsuan (鲁肉饭)   2014-01-04 12:42:00
真的太八卦了 让我跪下膜拜大大吧....
作者: Nashooko (N)   2014-01-04 13:03:00
好欢乐XD
作者: newevian (要决心忘记我便记不起)   2014-01-04 13:06:00
太强了!!!
作者: pommpomm (澎大海)   2014-01-04 13:35:00
有种翻案再翻案的感觉
作者: lovelyshu (减肥是需要强迫自己的!)   2014-01-04 14:35:00
真是个八卦好文哪!
作者: clementia (filia christi)   2014-01-04 15:57:00
连金鱼正妹的留瑕都有人以为真有其事,所以人是很容易上当的(该说金鱼写得好还是那读者太呆?)
作者: hgt (王契赧)   2014-01-04 16:13:00
所以历史研究工作者应该要有颗诚实的心才是!
作者: clementia (filia christi)   2014-01-04 16:37:00
这儿历史学家没有不诚实,是被骗惨了吧~至于金鱼,她可是光明正大又诚实的写小说啊至于康有为编造慈禧淫乱的事情,和法国大革命前关于玛丽安东尼的谣言一起看,倒可以好好讨论女性身体和政治语言之间的关系;如果性别史开板,或许可以把The Queen's Body 作为一个讨论主题
作者: MRZ (台大历史系教授......Orz)   2014-01-04 16:48:00
那就请你来连署吧^^
作者: clementia (filia christi)   2014-01-04 16:58:00
要先找到板主才行啊~
作者: MRZ (台大历史系教授......Orz)   2014-01-04 17:06:00
去开连署的那个人就是版主啦XD
作者: clementia (filia christi)   2014-01-04 17:06:00
我可以帮忙连署投票但没办法当板主以我对中国史的白痴程度而言真的很难啦
作者: MRZ (台大历史系教授......Orz)   2014-01-04 17:15:00
当版主需要的是心狠手辣的执行版规,并定期整理精华区,如此而已
作者: nathanwu (健康 活力 科科)   2014-01-04 17:25:00
看八卦 长知识...
作者: clementia (filia christi)   2014-01-04 17:28:00
我开学以后连固定上站都有困难,真的当不了板主啊所以只能用投票和开板以后尽量多发文来支持啦
作者: hgt (王契赧)   2014-01-04 17:49:00
我说的话是中性的吧! 为何有人要对号入座??
作者: clementia (filia christi)   2014-01-04 17:50:00
是我误解了,不好意思:)
作者: roy0204758 ( )   2014-01-04 18:26:00
那位HGT的话看看就好 他白X有名的
作者: fatbird (双溪舴艋舟)   2014-01-04 18:49:00
推一个
作者: hanhsiangmax (陪我去台东)   2014-01-04 20:12:00
超八卦的哈哈XD 对号入座的应该不是clementia吧..XD
作者: morningmist (辣油)   2014-01-04 20:33:00
推 !
作者: mph (梦白)   2014-01-04 23:15:00
这真是太八卦了! ^_^b)
作者: ktrain (_塔菲_)   2014-01-05 01:00:00
真是计中计,迷中迷啊!
作者: eddietu (落山风.白沙湾.土地公..)   2014-01-05 04:29:00
推...
作者: Shizuku (._.)   2014-01-05 05:49:00
好八卦!!!!!!!!!!!
作者: RDclausius (兵者,诡道也!!)   2014-01-05 14:17:00
好八卦啊!!!
作者: oj113068 (橘子汁)   2014-01-05 15:50:00
XD八卦到家,可以说一下揭穿丑闻的那位学者考证了什么吗?
作者: Dionisis (Keep calm and carry on.)   2014-01-08 04:16:00
好看!!
作者: dos   2014-01-10 11:16:00
好八卦
作者: orangel (再也不开的向日葵)   2014-01-10 12:38:00
这篇没m (′‧ω‧‵)
作者: kangleis (抗累死)   2014-01-12 14:06:00
mmmmmmmm
作者: Faye88 (地图)   2014-04-10 02:24:00
好卦!
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2014-07-02 13:49:00
写出让人当真的小说家,就是最好的小说家啊
作者: hanhsiangmax (陪我去台东)   2014-07-02 20:09:00
这篇太猛了XDDDDD
作者: NEWOLD (乱红飞过秋千去)   2014-07-03 00:13:00
蛮厉害的 台湾没请他过来帮忙写历史太可惜了XD
楼主: Pietro (☞金肃πετροσ)   2014-07-03 00:18:00
麻烦回去古八版推一下原文,我已经借那篇借两次了
作者: sunbox1019 (黑暗希望 )   2014-07-03 00:19:00
好八卦啊
作者: pitalvlu (pital)   2014-07-03 00:32:00
专业推
楼主: Pietro (☞金肃πετροσ)   2014-07-11 17:07:00
朝圣推

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