Re: [爆卦] 故宫真正该硬的不硬！
楼主: xyz1981 (永远的反对党！！) 2014-06-20 18:22:53
※ 引述《taichungbear (taichungbear)》之铭言：
: ※注:有电视或媒体有报导者，请勿使用爆卦! 违者视为新闻篇数 超贴新闻劣退
: 原本是这样
: https://www.facebook.com/npmgov/posts/114981765322048
: 有一位台裔日侨彭楷栋先生，生前曾将他所收藏的历代金铜佛
: 以及一些艺术品捐赠给台北故宫，这是故宫迁台以来最大的捐
: 赠案，这点委员您查一下就知道。在他的捐赠中最贵重的两件：
: 〈北魏佛坐像〉以及〈五代天福六年铭观音曼荼罗〉因为已经被
: 日本政府列为重要文化财，所以不能捐赠位于日本海外的故宫，
: 不得以只好捐赠给台北驻日代表处，这两件文物曾经在彭先生在
: 世时到台北故宫展出，但是之后故宫以及驻日代表处完全辜负彭
: 先生当初捐赠美意！
: 首先文物放置驻日代表处一放数年，故宫完全不闻不问，不借回
: 台湾展出！不派研究员到日本对其进行调查！完完全全是放空状态！
: 其次，经过我在故宫脸书询问，并数次催问，故宫说：“目前研
: 议寄存日本博物馆，以妥善保存，待相关作业完成后，再研拟研
: 究计画。”
: 纠心肝啊！人家就是想留在台湾，想给台湾人(这是彭楷栋生前
: 亲口说过的)，故宫竟然就要寄存在日本的博物馆???真要寄存彭
: 先生在世时他就可以寄存了，他为什么不这么做？反而，台北故宫
: ，你们这群接受彭楷栋美意的人竟然这么辜负他！你们这么做对
: 不对?对不对?对不对?为什么故宫不支援驻日代表处建一个国宝
: 保管室？我们连这么点钱都出不起?
: 目前故宫和驻日代表处似乎真的打算将这两件国宝给日本人了，
: 别说虽然寄存但是还是我们的，一旦真的寄存之后我们还能借到
: 台湾展出吗?还能由台湾独立进行调查案吗?
: 最重要的是，这么做，故宫，你真的会不觉得对不起彭楷栋先生吗?
: ===============================================
: 在不知不觉之中
: 故宫已经寄存在日本的九州国立博物馆了....
: https://www.facebook.com/yuliman1971/posts/734375346606150
: 这才是台北故宫早就该硬的东西
: 补一下这两件文物的照片
: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=444485205595167&l=baa4b4a981
: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=444671638909857&l=bd4dd4f16f
根据日本文化财保护法第44 条的规定，重要文化财是不能输出的，
但是为了国际文化交流的理由，在经过文部科学大臣的同意才能出
国。因此相关古物出国必须向文化厅陈报。文部科学省为此订定了
国宝及重要文化财现状变更及输出许可规则（如下图），对于相关申
请所需填报之资料、应检附之文件均有详细规定。
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简单来说 就是台湾的国宝被日本的法律给掠夺了
: ※注:有电视或媒体有报导者，请勿使用爆卦! 违者视为新闻篇数 超贴新闻劣退
: 原本是这样
: https://www.facebook.com/npmgov/posts/114981765322048
: 有一位台裔日侨彭楷栋先生，生前曾将他所收藏的历代金铜佛
: 以及一些艺术品捐赠给台北故宫，这是故宫迁台以来最大的捐
: 赠案，这点委员您查一下就知道。在他的捐赠中最贵重的两件：
: 〈北魏佛坐像〉以及〈五代天福六年铭观音曼荼罗〉因为已经被
: 日本政府列为重要文化财，所以不能捐赠位于日本海外的故宫，
: 不得以只好捐赠给台北驻日代表处，这两件文物曾经在彭先生在
: 世时到台北故宫展出，但是之后故宫以及驻日代表处完全辜负彭
: 先生当初捐赠美意！
: 首先文物放置驻日代表处一放数年，故宫完全不闻不问，不借回
: 台湾展出！不派研究员到日本对其进行调查！完完全全是放空状态！
: 其次，经过我在故宫脸书询问，并数次催问，故宫说：“目前研
: 议寄存日本博物馆，以妥善保存，待相关作业完成后，再研拟研
: 究计画。”
: 纠心肝啊！人家就是想留在台湾，想给台湾人(这是彭楷栋生前
: 亲口说过的)，故宫竟然就要寄存在日本的博物馆???真要寄存彭
: 先生在世时他就可以寄存了，他为什么不这么做？反而，台北故宫
: ，你们这群接受彭楷栋美意的人竟然这么辜负他！你们这么做对
: 不对?对不对?对不对?为什么故宫不支援驻日代表处建一个国宝
: 保管室？我们连这么点钱都出不起?
: 目前故宫和驻日代表处似乎真的打算将这两件国宝给日本人了，
: 别说虽然寄存但是还是我们的，一旦真的寄存之后我们还能借到
: 台湾展出吗?还能由台湾独立进行调查案吗?
: 最重要的是，这么做，故宫，你真的会不觉得对不起彭楷栋先生吗?
: ===============================================
: 在不知不觉之中
: 故宫已经寄存在日本的九州国立博物馆了....
: https://www.facebook.com/yuliman1971/posts/734375346606150
: 这才是台北故宫早就该硬的东西
: 补一下这两件文物的照片
: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=444485205595167&l=baa4b4a981
: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=444671638909857&l=bd4dd4f16f
根据日本文化财保护法第44 条的规定，重要文化财是不能输出的，
但是为了国际文化交流的理由，在经过文部科学大臣的同意才能出
国。因此相关古物出国必须向文化厅陈报。文部科学省为此订定了
国宝及重要文化财现状变更及输出许可规则（如下图），对于相关申
请所需填报之资料、应检附之文件均有详细规定。
简单来说 就是台湾的国宝被日本的法律给掠夺了
作者: d86506 (李兰德) 2014-06-20 18:24:00
缩网址没内容
作者: taichungbear (taichungbear) 2014-06-20 18:24:00
感谢这份资料
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-06-20 18:24:00
应该说他是主人他要捐台湾 可是被指定文化财就没得捐了
作者: RaphaelJr (天主教传教士) 2014-06-20 18:25:00
啊？ 什么听不懂 谢绝业务推销喔
作者: Lefteye (利傅艾) 2014-06-20 18:27:00
掠夺? 选择国民党流氓文明的台湾 还想跟日本抢
作者: birdy590 (Birdy) 2014-06-20 18:29:00
理论上这是可以协调的 但是我敢打赌这样做对岸会跳出来抢
作者: MikageSayo (御影佐夜) 2014-06-20 18:31:00
在台湾会先利用媒体大肆宣传，然后中国就来抗议了
作者: birdy590 (Birdy) 2014-06-20 18:32:00
所以... 为了皇城内的和谐, 就只有寄存在日本的博物馆了
作者: taichungbear (taichungbear) 2014-06-20 18:32:00
这两件非近年偷盗流出，而是近百年前就已被卖到日本
作者: a259526 (Mr.韩森) 2014-06-20 18:39:00
那有拍卖相关文件吗? 合法应该有文件证明 不然到时被抹黑也很难交代吧
作者: kaky (菩提本无树明镜亦非台) 2014-06-20 18:40:00
就只能在国家许可下拿出去展览不可能给你其他国家收藏
作者: GilGalad (狂想は亡国の调べ) 2014-06-20 18:40:00
就有人在那边鲁小故宫要负责 怎么看要跟日本政府谈判也不
作者: birdy590 (Birdy) 2014-06-20 18:41:00
埃及讨回去一大堆古文物 中国也讨了不少 都是可以乔的
作者: GilGalad (狂想は亡国の调べ) 2014-06-20 18:41:00
是故宫能去谈的 我关心我最大 Q_Q 哭哭喔文物快回家喔
作者: kaky (菩提本无树明镜亦非台) 2014-06-20 18:41:00
你要拿的回去除非你拿东西跟人家换中国很多文物是在拍卖会上买回去或是以战争掠夺向其他馆要
作者: birdy590 (Birdy) 2014-06-20 18:44:00
像这个所有权已经取得了不是吗? 认定为重要文化财没有用
作者: wsx26997785 2014-06-20 18:45:00
算了 反政台湾早晚赤化 还不是被中共没收
作者: birdy590 (Birdy) 2014-06-20 18:45:00
不然被讨回去的国家怎么不懂得这样做?
作者: a259526 (Mr.韩森) 2014-06-20 18:47:00
又再扯... 日本文物没办法进来 跟赤化有何关联ZZZ
作者: ewayne (ec) 2014-06-20 18:47:00
那本来就是故宫去谈，人家是捐赠给故宫好嘛？
作者: kaky (菩提本无树明镜亦非台) 2014-06-20 18:47:00
你要举的是其他国家文物在日本被指定后还可以出口送人否则就算其他国家譬如我国都可以输出不代表日本就可以
作者: ewayne (ec) 2014-06-20 18:50:00
故宫是独立行政法人，它的上级单位就是行政院，故宫可以自己行使法人权力，不叫故宫去谈，是要叫谁去谈？怎么会有人觉得故宫没办法跟日本政府谈判？故宫院长还得到立法院作报告跟备询耶
作者: birdy590 (Birdy) 2014-06-20 18:54:00
我说的是"如果日本指定就可以控制输出 其它国家不会学?"
作者: ewayne (ec) 2014-06-20 18:55:00
就这篇文章引用的报告表示，有许多国家都有限制可移动文化
作者: birdy590 (Birdy) 2014-06-20 18:56:00
那英国有样学样 一堆国家就不能找大英博物馆讨东西是吗?
作者: ewayne (ec) 2014-06-20 18:56:00
资产的出口，所以应该问的是日本政府能不能限制人民的私有财产？并且在收藏人已明确表达意愿，日本政府还限制人民财产出口，是否合理？
作者: nadiaInochi (狗狗) 2014-06-20 18:59:00
在台湾被指定为古蹟所有人也不能动吧
作者: starcloud (伤心吗?) 2014-06-20 18:59:00
非常合理 因为国宝被视为公共财 属于日本全体人民国宝以及文化财是全体国民共有之财产
作者: ewayne (ec) 2014-06-20 19:03:00
就因为被指定为文化资产就不能动，所以台湾才会有那么多古蹟在被指定为文化资产生效日前一晚失火阿~~~
作者: starcloud (伤心吗?) 2014-06-20 19:06:00
这点就更有趣了 如果我家被指定为古蹟 大概我也会想办法放把火吧 至少还可以捞回保险金 土地也还可以用
作者: ewayne (ec) 2014-06-20 19:08:00
台湾也有许多四合院被指定为古蹟，想维护还得跟政府跑公文还住在里面的人苦不堪言，屋顶漏水也不能修，因为政府不同意屋主修屋顶
作者: starcloud (伤心吗?) 2014-06-20 19:09:00
应该说要修要照规矩来 要用复原性的建材(贵死)
作者: ewayne (ec) 2014-06-20 19:10:00
所以就很奇怪，政府用公权力介入私有财产，把它变为公共财但政府又不拥有所有权，这不就很奇怪嘛？
作者: a259526 (Mr.韩森) 2014-06-20 19:12:00
没有什么好奇怪的阿 这是国家宝物耶 怎么可能随便你处理
作者: starcloud (伤心吗?) 2014-06-20 19:12:00
如果是日本政府 你要是管不好 就直接介入了 动辄拿走
作者: ewayne (ec) 2014-06-20 19:14:00
要搞清楚，公有的就是公有的，私有的就是私有的，不要混在一起
作者: donkilu (donkilu) 2014-06-20 19:24:00
所以运不回来很正常啊，还是你赞成屋主烧古蹟