亲爱的同胞们,
相较于多数委员一次请被很多考试委员提名人排排站(很可爱)接受连串问题的质询,
段宜康委员竟然只请一位被提名人上台备询,
而且还是我认为今天表现最优秀之一的被提名人,
段委员是要问什么呢?
请看:
影片来源:立法院IVOD
网址:http://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/75909/300K
时间:2014年6月19日下午15:40:31~15:57:42
主席洪副院长:请段委员宜康询问,询答时间15分钟。
段:主席,各位同仁,我们请冯正民先生。
洪:请冯正民被提名候选委员。
段:冯教授您好。
我提到您刚才在答复质询的时候,您有特别提到对考绩制度的关心。
这个让我印象深刻。
您知道今年五月,铨叙部针对公务人员考绩法的施行细则,
提出了修正的草案。 (冯点头表示了解)
那么当然是想要改正我们刚刚邱文彦委员提到的,
部分公务人员一次记两大功的浮滥喔,
您对这个部分,有了解吗?
冯:嗯,不完全了解。
段:不完全了解。
公务人员考绩法第十二条啊,
里面分为,您刚才讲的是平时的考绩啊,年度考绩;
另外呢,有专案考绩,
对于重大功过,可以一次记两大功,一次记两大过。
我们平常的年度考绩,就是记大功、记大过,这个就到底了。
要专案考绩,专案考绩不是在年度年底的时候,
它是随时、可以针对特殊的功绩的专案;
或者是重大的过失的专案;提出专案考绩。
那么,一次记两大功呢,有什么样的好处呢,我跟您说明。
“晋本俸一级”啊,
也就是说,您的这个俸等啊就升一级了,
就是从此之后就加薪水了。
另外呢,加给一个月俸给所得的奖金。
(冯继续点头,表示了解)
当然囉,对公务员,这是了不得的福利啊,
因为马上就加薪水了。
可是为什么会引起诟病呢?
是因为照道理说,您知道什么样的条件,可以符合专案考绩一次记两大功吗?
冯:嗯,我还没有深研这一段。
段:按公务人员考绩法施行细则第十四条,的规定,
有五个条件,都相当困难。 (冯认真做笔记)
“一、针对时弊,研拟改进措施,经采行确有重大成效者。”
譬如说,针对我们目前军公教的退休制度,
您,冯教授,如果是政府的公务员,提出了一个改革方案,
结果经过采行之后,欸,发现的确很有效,那这了不得的功劳,
就有可能被一次记两大功。
第二,“对主办业务,提出重大革新具体方案,经采行确具成效者。”
第三,“察举不法,维护政府声誉或权益,有卓越贡献者。”
就是譬如说, 我们上一次我们卫生署的一位公务员,
她去抓到食品添加有问题,结果引起了社会重大的震撼,
类似这样的事件,少之又少。
第五,“遇案情重大案件,不为利诱,不为势劫,(不被威胁利诱),
而秉持立场,为国家或机关增进荣誉,有具体事实者。”
譬如说,远雄(加重语气),因为合宜住宅,要跟哪一个评审、公务员行贿,
被他拒绝了,然后去检举,被抓到了,类似这样。
当然很不容易,对不对?
但是问题是,从99年、100年、101年,这三年,
符合这样的公务员,他的机关呈报到考试院铨叙部,
这跟您未来如果要担任考试委员就相关了,
铨叙部他审核通过,在这三年,从地方到中央政府,
一次记两大功的公务员,
1;33[m您知道有多少人吗?
冯(摇头):不知道。
段:您认为合理的数字,您觉得大约是多少?
冯(微苦笑):嗯......
段:譬如说,我举个大约的例子好了,
跟您一起被提名的我们立法院副秘书长周万来先生,
他从他高考及格到现在,36年吧,民国六十七年到现在,(询问旁边的周)
有没有一次记两大功过?
从来没有过!
你看,我们徐少萍委员刚才在台上感念他半天,依依不舍,
他在立法院这三十几年,你说他都没有功劳吗?
但是不符合这个条件。
对不对,即便说他在里法院这个议事规则的活字典,
但是不符合!
所以我跟您请教,
三年加起来,你觉得,合理,大约有多少人?
冯:嗯,我不敢臆测那个数字,
不过我针对刚才委员讲的,那个数字非常少的话,
我觉得我们公务员,要奖优,(段:是)
之所以少的话,奖优,我们应该去做了解和调查。
段:您知道,三年总共有一千一百零九位,其实不少。
冯:喔!(缓慢点头)
段:很多。您知道这一千一百零九位里面,警察人员占了多少? (冯表示不知)
警察人员占了899位,占了百分之八十一。
其他各级机关的公务员,在警察之外的,有210位,占了不到百分之十九。
那么,这个现象呢,
监察院提出了检讨;
在立法院也提出了要求要改正;
包括行政院也承认不合理;
所以从去年开始,警政署,尤其这集中在高阶警官的这个现象,就改变了。
一次记两大功的人数就减少了。
然后今年五月,铨叙部在这个考试院的院会,就提出了施行细则的修正草案。
但我要跟您请教一个问题,
假如它是不合理的,
它的不合理在什么地方,
在于它其实是破格给予你福利。
我举一个例子好了,
假设有一位警官,
他在民国八十五年八十六的时候呢,担任桃园县警察局的局长,
他是警监三阶啊,
他这个警监三阶他的俸额在那个时候啊,是六百,
警监三阶一级,他的俸额六百,
因为那个年代,我们每一年都在加薪,那就不要算,
主管加给也不要算,因为他是县警局的局长,
所以他当年月支的数额是66835元,
他的俸额38115,专业加给28720,加起来66835元。
那么他一次记两大功之后,
他的俸额就加了一级,就变成650,
他还是警监三阶一级,俸额650,他的俸额就从66835就增加为71170。
就等于加薪了将近5000元,每个月领。
这个如果他是完全符合我们刚才讲的那个条件,那大家无话可说。
可是我刚才讲的这一位,
是跟您一起被提名的,我们前警察大学校长谢秀能先生。
您知道谢秀能先生从民国八十一年,我所能查到的资料,到民国一百年,
民国八十一年,他是台北市警局万华分局的分局长,
到民国一百年,他当了警察大学的校长,
在这刚刚好二十年间,
他一次记两大功几次,您知道吗?
冯:(摇头)不知道。
段:那对比于我们周万来先生三十几年的公务员生涯,
这二十年来,谢秀能先生,
被一次记两大功,总共二十二次。
平均每一年,超过一次。
那你会说,这22次,有可能他破了重大的案件:
他是有可能有人跟他行贿,他拒绝;
他有可能对政府声誉有帮助;
但是这22次里面,
您知道在这20年间,台湾总共从县市长到立委到总统的选举,
总共有几次,您知道吗?
冯:(摇头不语)
段:这20年间,您不知道,总共有15次。
那谢秀能先生从台北市的分局长一路当到县市警察局长,然后当到警政署,
然后当到台北市警局,
他每一次选举完,他都会一次记两大功。
(冯认真点头)
“在选举期间,维护社会秩序有功”。
会不会太浮滥?
然后除了这15次之外,
其他的七次,包括了什么,我念给您听:
包括国庆阅兵、包括总统副总统就职典礼、
包括台北市办花博、听障奥运、
包括1992年419群众运动、
包括陈云来来台。
这里面没有一次是破获重大刑案;
这里面没有一次是拒绝贿赂;
这里面也没有一次是提议改革警政制度;
通通没有,通通没有。
那我要跟你请教的就是说,
好,这个制度从此之后可能就慢慢会改掉了,
但是在我们要改革这个制度的同时,
马总统去提名一个在这个制度里面已经享尽好处的既得利益者,
现在他退休了,要他来当考试委员,
是要他将自己得利的经验来帮忙改革制度吗?
我们马总统到底要凸显什么样的价值?
(冯点头不语)
段:你没有办法回答我,
但是我希望能够提供大家去思考。
你要不要猜一下,马总统是要凸显什么样的价值?
就这一点来说,你有没有办法回答我?
冯:嗯,我大概没有办法回答。
段:你没有办法回答我,
那就你个人来讲,你觉得,你同意,就这一点来说,
这个人选,你同意跟你一起被提名吗?
你觉得适当吗?
冯:呃,我觉得,可能提名人的考量,可能是考量专业。
段:专业!
冯:不过我.......
段:我们请周玉山教授一起上来。
(周上前往台上备询,洪副院长此时的声音比较无力)
冯:不过我稍微藉这个机会,说明一下,非常感谢委员的一些提醒,
假如有幸,我觉得在这个地方,有好几个课题需要探讨:
第一个,依标准......
段:周教授,刚才冯教授提到专业,
您被提名的适用条款是第五款,
对不对?
周:是。
段:第五款,就是考试院组织法第四条,
应该具备的下列资格之一,可以被提名,
第五款是“学识丰富,有特殊著作或发明,或富有政治经验,声誉卓著。”
您是哪一个部分?
周:因为我是国家文艺奖的得主,所以我才敢来申请第五款。
段:所以您是学识丰富,就是说,有特殊的著作或是发明,
但是我不晓得你有什么特殊著作啦,
但是这个条款讲起来有点严苛啦,
您是学识丰富,然后曾经得奖,重大的奖励,
所以您不是因为政治经验,声誉卓著?
周:我当然不是,我没有一天从政。
段:那么我们今天的这十位里面呢,
除了您之外,另外一位适用第五款的是杨雅蕙教授。
她是金融间度管理委员会的委员,她是中华经济研究院的研究员,
那我大概不问您了(对杨),我猜想您大概也是因为学识丰富。
那我请问,谢秀能先生,
来,谢秀能先生,我请您上来,
您,您也是用第五款,(洪:请被提名人谢秀能)
我请问您这个第五款是因为学识丰富,有特殊著作或发明,
还是因为“富有政治经验,声誉卓著”?
谢:谢谢委员指教,其实呢,我除了第五款之外,我第四款呢,也,
我六十一年六十二年呢,两个......
段:你们自己送的资料,是用第五款,对不对?
谢:两个乙等考试,然后,......
段:不是,我问你嘛,你自己送的资料是用第五款,对不对 ?
谢:是的。
段:所以你不要在跟我讲第四款,我要问你第五款。
你是因为学识丰富,有特殊著作或发明,让你可以跟这两位教授并列?
或者是因为你富有政治经验,声誉卓著?
请你告诉我。
谢:跟委员报告,我在.......
(因询问时间15分钟到M麦克风消音,以下听不到)
很精彩的质询,真希望能听谢会怎样回答。
请大家继续关注明天的立法院,这样提名价值的考委名单会如何表决!
谢谢大家!