Re: [问卦] 台湾高铁到底是被谁弄到要倒闭阿?

楼主: strikeone (一好球)   2014-06-05 10:40:00
这种大型国家建设其实影响每个人命运
很少人会发现这是很可怕的后果
泰国就是高铁没搞好
又日本又中国结果两边不讨好
现在搞到国家又被政变
反观非洲中国等国努力建设这些大型建设
将会非常快速拉近与世界的差距
其实直接讲白这些数字都惊人
台湾高铁花了五千亿是什么概念?
换算每个台湾人都要为此付出两万左右
摊开来或许没什么
但是这东西却会非常沉重压在某些中流砥柱阶层身上
谁都不想负担那要怎么转嫁呢?
1.后代
2.土地
3.权力
于是就看到台湾现在的状况
要开发新建设~不好意思没钱
都投到当初号称不用钱的高铁上去了
后代要继续接受不断涨价的高铁票价
日本的例子可以做为参考1km约6~7块左右
而权力就很抽象但也很实际
当初元朝治水黄河修是修好但是却被人民推翻
近一点就是泰国的例子
如今台湾会不会被重大国家建设给拖垮呢?
那些说好的BOT不让国家出一毛钱的承诺呢?
以及原始股东们要如何善后?等价交换懂吧?
什么政治、意识形态全部都是放屁
真正的经济议题才是乡民最该重视的东西...
※ 引述《dppt (我精含)》之铭言:
: ※ 引述《strikeone (一好球)》之铭言:
: : 一年也坐过高铁好几十次
: : 总觉得票价这么贵
: 票价贵不代表就会赚比较多
: 太贵坐的人就少
: : 不应该倒才对
: : 据说要花五千亿才能免于倒闭
: 现在每年营收380亿
: 给高铁未来35年的特许期
: 不止5,000亿喔!
: 实际的现值还要算过才知道
: : 这对台湾百姓来说太难以承受
: : 绝对要把幕后凶手抓出来
: : 总不能让所有人当替罪羊
: : 原始五大股东分别是
: : 1.大陆工程
: : 2.富邦
: : 3.太电
: : 4.长荣
: : 5.东元
: : 有没有乡民柯南可以找出弄倒高铁的幕后元凶?
: : 感觉里面名声最差的是太电最好的是东元?
: : 孙道存到现在还能逍遥自在女儿还能当贵妇
: : 帝国会倒塌应该跟这些诸侯大臣的作为有直接关联
: : 认真问为什么高铁不能像日本新干线一样永续经营呢?
: 股东的个人私德是他们自己的事
: 真要问说高铁为什么会走到今天这地步
: 原来他们预估的每月营收可以到70亿
: 本来就是笑话一则
: 就算台湾今天经济一样好也不可能达到
: 大家都以为高铁是恶意用很乐观的估算来拿下标案
: 可是那份评估真的乐观到哭爸
: 如果是“恶意”实在也不需要乐观到那种程度
: 其实是台湾高铁的专业经理人真的烂到一个不行
: 当然你会去高铁看到美美的车站
: 亲切的服务人员
: 很难想像能打造这一切的公司很差
: 可是高铁、或是轨道运输本来就是很冷门的东西
: 台湾就捷运和台铁算轨道运输
: 可是这二间大家都知道是政府作靠山
: 好或坏也不会倒
: 高铁又是完全不一样的东西
: 你去找一本和铁路经营有关的书可能还找不到
: 高铁的专业经理人不是找别的公司不要的弃将
: 就是裙带关系
: 本来内举不避亲
: 只要有能力也没什么不可
: 又不是公务人员还要讲公平
: 可是这些人看似有丰功伟业
: 可是思维一直停在他们当年在航空公司、捷运公司的记忆
: 把一堆航空公司捷运公司的策略套在高铁上
: http://dppt666.pixnet.net/blog/post/38405336
: 像超商取票看似很潮
: 大家也以为很方便
: 结果用的人也只有20几%
: 而悠游卡搭车更惨
: 不断把捷运公司的策略导入高铁
: http://dppt666.pixnet.net/blog/post/53060640
: 通车以来的早鸟票和其它一堆优惠
: 效果有限(能让营收成长才算有效果)
: 自由座还从一开始的8折涨到97折
: 才不会一堆人为了省钱把自由座挤爆
: 去年的涨价更是和民间脱节
: 涨价后的营收成长更证明了涨价根本是种伤害
: 这些人一直有一种执念
: 坐高铁的人一定是有钱人
: 行销都是针对有钱人
: 早鸟票就一定要打到65折才会有“穷人”买
: 一个一天有13万人坐的高铁叫有钱人坐的
: 台湾有那么多有钱人吗?
: 所以这些专业经理人心态就错了
: http://dppt666.pixnet.net/blog/post/56626290
: 最扯的就是3个新站了
: 新增3站到底会赚不会赚
: 可能还要观察
: 但是台湾高铁对外宣称的数据就可以看出他们根本外行
: 照理说这3个站增加的成本只要小于设立后增加的营收
: 那就算赚钱
: 可是他们的算法是把所有成本都要这3个站分摊
: 产业界根本没有人这样算的
: 而且他们又把这三个站能营收看得很悲观
: 他们意识型态本质上就看不起这三个地方民众的消费能力
: 现在交通部很在乎会不会图利大股东
: 可是却忘记这些专业经理人
: 他们提出的资讯都是以他们能得到最大利益为主
: 你看一间快破产的公司薪水也还好
: 人力银行调查却是传产业社会新鲜人最想加入的公司
: 他们最大的愿望就是把高铁变成台铁
: 私底下还很愤愤不平
: 觉得自己比台铁表现得还好
: 你看铁道版每次有人批高铁就拿台铁出来救援就知道
: 所以这些专业经理人不换
: 给35年过几年危机又会再卷土重来
: 其实只要经营方向正确
: 高铁不止不会现在就出现危机
: 只要营收带动股价上升
: 很多人其实都愿意把资产放在高铁上面
: (光是“不会倒”三个字就无敌了,你去看中华电信股价)
: 以股代债
: 也不用向银行借一堆钱、发一堆特别股
: 可是台湾每个人也都只想看高铁有没有便宜可占
: 银行还说高铁利率高是因为借款期长
: 那怎么我家房贷20年也只要2%多?
: 一般民众其实也不在乎高铁财务不好有什么问题
: 只要车票便宜就好了
: 所以这些专业经理人只要用停驶来威胁政府
: 再号称自己专业
: 大部份人其实也就呆呆相信
: 任他们说了算
作者: deann (古美门上身)   2014-06-05 10:40:00
都阿扁害der
作者: vividcat46 (不能说的暱称)   2014-06-05 10:40:00
台湾高铁表示:政府零出资
作者: jodojeda (jodojeda)   2014-06-05 10:42:00
高铁自己弄那么便宜 还搞早鸟打折 全都商务舱价格不行吗
作者: kutkin ( )   2014-06-05 10:42:00
如果我说台湾养不起高铁 不知是否会被打....
作者: a1091100075 (小日本)   2014-06-05 10:43:00
你举古代重大建设有很严重的误解,古代政府所主导的公共建设基本上是抽调免钱的役力,一些吃的用的又被中间贪官拿一点走,加上服役中一样家中要缴税,百姓才会抓狂
作者: Joey818 (时代趋向和平 也不再振奋)   2014-06-05 10:44:00
一定要盖的啊 因DPP会见缝插针大喊"台湾人是二等国民吗"?
作者: bkebke (下次填)   2014-06-05 10:45:00
高铁的问题还是老问题,南北发展不均

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