[问卦] 老师不改 台湾不会进步

楼主: kevinjl (无神论者-无神得自由)   2014-05-31 09:19:40
在教育版看到一篇 香港人谈论台湾无法进步的文章
深有同感,问问八卦乡民,有何看法?
当然原文似乎只有第九点才提到老师,跟我标题有点不合
但是我觉得这点就很关键了
原作者,也会在八卦版发文,在此对他致谢。
以下是原文,怕贴链结,懒惰的乡民会懒得点,当然文长懒得看就没法了。
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作者chenglap (无想流流星拳)
看板DummyHistory
标题Re: [讨论] 相对韩国,台湾如何保持领先?
时间Sat May 31 01:34:06 2014
虽然这样说有点自赞的成份, 但我想我是属于上面那个“国外人才”的那类人.
我说说对于台湾的看法, 很多事情都是我在香港的前辈早就先忠告我了:
1. 根据我在台湾的经验, 台湾最欠缺的人才是领导型人才, 也就是老板. 我
发现不论比起香港还是大陆, 台湾企业的决策速度, 明显比较缓慢, 保守
, 我跟台湾谈一个案子, 光是谈可以是谈半年, 但我在广州谈一个案子,
从开始谈到谈成, 可以是一个月. 这个以“月”计的速度差距, 就是因为
果断程度的分别.
2. 台湾老板的特色是缓慢, 保守, 很喜欢使用“拖延”这种谈判手段. 我见
过不只一次杀价是用拖延的, 强调他们不急, 你应让步. 台湾相当不重视
速度与时间的价值, 在我们看来, 拖延而延误商机, 代价是很沉重的. 但
我跟台湾人交涉, 大家似乎都不在意拖延. 更深一步说, 台湾之所以这么
多人去读太高的学历, 也是某种拖延出社会的行为.
3. 这在之前工业时代, 是行得通的, 拖延可以使价钱变好. 但是在资讯时代
却十分致命的, 现在全球化的市场, 变化速度是很快的. 一个会成功的事
情, 在以前可能拖一两年执行都没问题, 但今天可能你拖了半年, 成功就
会变成失败. 台湾有很多很奇怪的新闻, 比方说, 在 2014 年, 会有游戏
业业界大老说“今年终于确认手游是赚钱”, 在外面的人来看, 只会觉得
台湾人非常的莫名其妙?
明明在外国已确认五甚至八年的事情, 台湾海峡却好像一条时空海峡, 总
是比别人迟几年才知道同一件事. 在 2012 年, 台湾的新闻在大炒愤怒鸟
也是一样, 其实当时愤怒鸟早已经退色, 但是台湾才突然察觉愤怒鸟赚钱
, 在外面的人已不做山寨版愤怒鸟时, 才开始山寨. 看台湾, 经常会有一
种 Old news is so exciting 的感觉. 缓慢是台湾的特色.
4. 台湾老板的信用不好, 主要是不守时, 我试过外包给公司, 说两个月完成
的东西七个月都交不到货, 也见过很多付款期总是拖欠半年以上的客户.
另外在尾款上也很喜欢浪费行政成本, 以图对方宽免. 这种对时间的随便
态度, 在台湾我发觉是被习惯的, 大家都不觉得是罪, 是理所当然的. 但
是这导致了整个商业结构的危险无必要的增加.
举个例子好了, 甲公司包给乙公司, 乙公司如期完成, 同样也付出了足够
的薪水, 甲公司赖死拖账. 如果乙公司需要甲公司付钱才能发薪, 那乙公
司就完了, 所以乙公司必须要准备更大的资本额, 就是为了应付甲公司那
种付款不准时的客户. 可是多接几个生意的话, 乙公司的财务危险性就变
很巨大, 这也导致了台湾的公司要接多个案子的话, 就会很容易周转不灵
而倒闭, 据说台湾的企业“黑字倒闭”的比率非常高, 就是说台湾的老板
信用太差而导致的, 徒然削弱了资本的效果.
5. 台湾的政府和各项事情的运作速度我就不提了... 民间的决策效率已这么
慢, 我对这里的官僚自然是一点期望也没有. 只是我觉得, 再让一些没在
商业社会打滚过, 读完一堆书就去考国考的象牙塔人仕, 加入政府, 只会
使情况无限量的恶化.
6. 因此, 台湾的缺点, 就是“慢”, 老实说, 台湾的生活环境还是很好, 人
力资源也不见得不丰富... 所以以上都不是不吸引人才的理由, 也不是待
遇, 人才往往若作为资方或自雇, 不是来吃你的死薪水.
但是时间就是金钱, 台湾的种种所谓的“谨慎”, “礼貌”, 导致的时间
浪费, 是最让人受不了的地方. 时间浪费比钱更难受. 时间用在别的国家
很快就会令事情有推进, 但台湾, 我只能说这里太安逸, 很多富二代三代
做生意的态度, 就是的家里不欠钱, 生意是做身体健康的. 也什么征服世
界之类的野心, 你会发觉, 在这里投资回报最低的东西叫“时间”, 在台
湾最常见的是无意义的等待, 拖延, 重复... 时间这种最重要的资源, 在
这里变最不值钱的资源, 对员工的态度也一样, 看到合作的厂商, 不断要
员工花时间做一些费时失事, 却于事无补的工作.
我在香港或大陆谈事情, 往往是很爽快的, 我开价, 你不满? 你开价吧,
我也不满, 这里减一些, 那里加一些, 然后成交或者拉倒. 很快就探清这
生意的可为性, 但台湾很常就是寄了信, 打电话, 天天跟你谢谢再指教,
我们还在考虑中之类... 后来我习惯了, 便对台湾的生意对象, 也倾向少
理他们, 因为我往往在香港或大陆接下另一个生意, 做完, 再回来, 他们
还是在想.
7. 台湾老板的生态, 是台湾“积聚了几代的商业智慧”的成果吧... 上一代
的生意人可能教他的下一代要货比三家, 慢慢比价, 以拖待变, 以不变应
万变之类. 但是当这变成全民运动, 而世界又变成一个讲求速度的时代时
, 台湾的反应慢, 自然是被人打得抬不起头来. 我的前辈说, 台湾人不是
今天才这样, 是这么多年都这样, 只是以前世界变化慢, 他们这样也可以
拖出好价钱, 便把这当成金科玉律留到今天了.
8. 就算不作为老板, 作为雇员, 我也希望老板比我快, 比我果断, 老板一副
人长神经长, 反应慢的样子, 谁要当他的雇员呢? 我以前就遇过这样的老
板, 我很快就炒了他鱿鱼自己开公司算了, 员工都看到商机老板还在想,
什么人才给他用都是白塔的.
9. 关于“培养人才”也是问题, 台湾对“教育”是一种迷信, 觉得人找不到
工作或者没有用, 就让他去读书. 结果越读学历越贬值. 台湾政府似乎把
学校当成吸水海绵, 遇到在市场上失败的人怎样? 竟然是把市场上无法成
功的人, 让他当教师/讲师/教授之类, 然后让他去教学生... 这样学生由
一个在市场上不成功的人教出来, 又怎可能成功? 结果这些学生找不到工
作, 为了解决他们的失业问题, 又变成更多的教师... 因为教育内容是由
一堆过时的人, 教授一堆过时没用的技术.
结果教育越多, 越没有人才, 因为教的东西和外面世界的需求相去极远.
最近我看到一个什么游戏课程, 看看内容... Direct X, 做的游戏类型,
唔, MMO. 干吗? 教这种东西等你毕业时, 还有什么用? 为何教的总是五
年前十年前流行的技术? 九成是因为收了一些在产业上被淘汰的人, 但
他们被淘汰就是没有未来, 他怎样教新的学生?
结果学生一学也是学了一些在商业上早已过时没价值的东西回去... 生
命就这样消耗在无意义的所谓教育或补教中, 分数再高也没用了. 因为
他完全是脱离产业现实的. 但我在想, 其实教的时候也没考虑是否真的
在教有意义的事情吧? 老师坚持这有用, 即使在实战中被打到七个一皮
也没所谓, 尊师重道嘛?
10.就算外国人才给台湾什么指导, 什么新的技术, 以这种保守的社会思想
, 以及对于安定谨慎的固执, 只怕十个建议有九个都是被暂缓, 考虑,
等等, 人才来到看到你在浪费时间, 就算留着也不能发挥作用. 就像前
阵子有个读西点军校的自己去退役, 军队的长官的回应好像是: “他的
建议太理想在台湾不能实行”之类, 也就是说, 就算出了什么国际级人
才, 在这个社会也不能有什么贡献, 不是因为没人才, 而是少人敢真的
采纳人才的计划.
重要的人才给的计划, 当然是超越台湾人现在所想的, 不然你还请他来
干吗? 可是请了回来, 摆上了神台, 台湾人对于改变的抗拒, 对于安稳
的渴求, 把变化的速度和可能性都扼杀了. 权力越大反而越懦弱怕事,
人才到他手上也会变庸才的.
作者: s410294 (暖囊)   2014-05-31 09:21:00
光看台北人连一些三级片段都要剪掉 就觉得这个国家没希望
作者: hoost   2014-05-31 09:22:00
kmt不灭亡 台湾就没救 kmt是台湾毒瘤 689最爱
作者: noneed2argue (ha)   2014-05-31 09:24:00
有点认同 推
作者: s4001 (风羽)   2014-05-31 09:26:00
不能认同你更多了..
作者: Alwen (凤梨)   2014-05-31 09:27:00
现在学校里教的东西,毕业后那一套都落伍啦
作者: ndr (梦想的弹簧床)   2014-05-31 09:30:00
万人喊改,但没人知道要怎么改
作者: dickhsu (胖熊)   2014-05-31 09:30:00
其实第九条我反而认为不是关键,其它的确是事实@@
作者: AmadisChu (Amadis)   2014-05-31 09:38:00
精辟
作者: uocini (uocini)   2014-05-31 09:42:00
如何让成功的产业从业者投身教育工作?
作者: lamda (钢琴加吉他)   2014-05-31 09:46:00
chenglap 现在是不是在台湾活动阿
作者: s3732559 (阿勒阿勒)   2014-05-31 09:47:00
2没坏,你以为学校教育是职业补习班?台湾人最重要的弊病
作者: chrisjeremy (Yomi)   2014-05-31 09:47:00
第9点指的是职训或技能训练的班吧 我很久以前也上过..
作者: chrisjeremy (Yomi)   2014-05-31 09:49:00
楼上在激动什么啊... 看不懂
作者: ayler88 (ele)   2014-05-31 09:52:00
推!
作者: Imhuang (我是黄)   2014-05-31 10:16:00
作者: redpiga (洪小耘)   2014-05-31 10:22:00
推 !
作者: turgnev   2014-05-31 10:23:00
作者: angelae086 (安安)   2014-05-31 11:00:00
(阅)
作者: blackkingk (BlackKingK黑金刚)   2014-05-31 11:14:00
前面说的不错,台湾人决策的确慢了点,但是后面对于教育的想法不太正确,所以给→。我们没有教的是让孩子真正喜欢、并努力去追求他想要的,当教育有让孩子具有这样的热忱,每一个人都会是专家!
作者: chosenone (获选者)   2014-05-31 12:01:00
郑老师能看的文只有宅文化那些东西 看他写这个不如去看写那些老游戏的文你看一个不住台湾也没受过台湾教育更别说好好研究这块的人写的评论台湾教育文章? 你应该也相信隔空抓药这事喽你不如去问那些在台湾英语补习班教书的外籍老师的意见至少人家还有住在台湾 而且也教过台湾人台湾人的问题就在于名人什么都懂 食神阿基师什么都能讲即使不是他的专业
作者: DarkIllusion (′・ω・‵)   2014-05-31 15:19:00
还可以,但教育的部分你太主观了chenglap你是不是小时候在学习上遇过什么挫折?

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