Re: [问卦] 有没有医生与药师开战的八卦

楼主: BLE (落石)   2014-05-25 12:01:00
※ 引述《librainsky (Libra in the sky)》之铭言:
: 嘘 corrinesnow:小儿水剂早已行之有年且品项不少,非不得已需要磨粉 05/24 09:46
: → corrinesnow:不能说没有,甚至患者自行剥半敲碎都行,且小器械就可 05/24 09:46
: → corrinesnow:以胜任,为什么总要多冒药品受潮变质耗损或是污染上一 05/24 09:46
: → corrinesnow:位药粉的风险使用成人药品呢? 05/24 09:46
: 对于这位说的屁话 身为先心小朋友的家长感到极度愤怒..
: 由于医师少开了三天的药
: 我跑了至少三四家嘉义市的药局都买不到
: 因为小朋友吃水剂会一直噗噗噗喷出来
有种喂药器 是针筒状 但是前方是软管 开口是在软管的前端两侧
喂食的时候因为是从两侧喷出药剂 不是尖端喷出 小朋友比较不会去呛到
有用过吗? 或许可以试试~
: 可是心衰竭用药Captopril小朋友的剂量是要把一颗成人的药磨成二十五分之一
: 不用机器你自己给我磨粉分出二十五份来..
: 更何况儿科病人剂量比成人更需精密
: 这年头药师教家属自行拨半这种做法是对的吗?
: 深为药师 拜托讲话有同理心一点!
那个...为啥你觉得药粉分成1/25会比水剂更好呢?
我在医院的小儿科做过 实在看不出来精密度在哪里~
实习的时候医生也是说开水剂会比较好
我想...可能的话 你应该是考虑要如何让小朋友正常使用水剂比较好吧?
当然我不知道你的小朋友多大 是不是有什么特殊状况
但是 吃1/25的药粉... 可能不是个很好的做法
那个...我可以好奇一下为啥我不能要家属自行拨半
我调剂慢签 开半颗的我也没帮他切半阿~
医院也没帮病人开半颗的切半吧?
作者: mediator8332 (快乐骑车车)   2014-05-25 12:02:00
他的问题可能是 如果所谓的调剂包括磨碎或切半药品那平常也没看到药师帮忙做 药师也不推荐做的话那意为著药师也是放弃自己专业的某部分了
楼主: BLE (落石)   2014-05-25 12:08:00
啊? 所以非药师不能自行把药切半就是了? 这样违法囉?手边没有法规 晚点研究研究~
作者: kutkin ( )   2014-05-25 12:11:00
问题不是违不违法 是你要去帮病人解决问题你都推给病人 那要你药师何用
楼主: BLE (落石)   2014-05-25 12:17:00
噗~ K大 有懒病请去找医生帮忙治疗 我可不会治病如果老人家不方便我当然帮忙 等等就要做这事了 但是...
作者: mediator8332 (快乐骑车车)   2014-05-25 12:18:00
这不是懒病 这是专业的一部分啊请物蔑视自己的专业啊 BLE兄 这本是药师份内之事
楼主: BLE (落石)   2014-05-25 12:19:00
只是因为某些不是很急迫的原因... 我也不知道要怎么说囉~
作者: mediator8332 (快乐骑车车)   2014-05-25 12:20:00
这没有对错 有水剂更精准更方便 何必硬要磨粉但如果说这不是你专业的一部分 放弃义务即放弃权利
楼主: BLE (落石)   2014-05-25 12:21:00
M大的意思是切半是调剂权里面不可侵犯的一部分吗??
作者: mediator8332 (快乐骑车车)   2014-05-25 12:22:00
这也是我论述的理由之一 承担多少义务享有多少权利药师承担的义务不足以剥夺医师的调剂权调剂学教科书定义的调剂就是如此啊
楼主: BLE (落石)   2014-05-25 12:23:00
还是我能解释成"切半是调剂里的一部分 但是不是药师也可以做"
作者: mediator8332 (快乐骑车车)   2014-05-25 12:24:00
改变药品之原有剂型或将两种以上之药品混合交付病患可以 但当病患对你要求的时候 你要是说 你自己搞就好这样的说法自有放弃自己专业的嫌疑 只是水剂更好你推荐水剂 这是专业的展现 要病患要求磨粉 不能拒绝
楼主: BLE (落石)   2014-05-25 12:29:00
好吧 希望不要有太多的客人来要求开半颗的要我处理
作者: mediator8332 (快乐骑车车)   2014-05-25 12:34:00
阁下有专业素养 令人敬佩!
作者: stupidHNG (stupid)   2014-05-25 13:01:00
我觉得报酬是很大的动力 我可以体会药师不想剥半 假如没有多余报酬的话 同是包药 要剥半要磨粉 花的心力比较多
作者: akway (生活就是要快乐)   2014-05-25 13:04:00
医院可以帮磨粉 但人手不足 如果有病人要求 我会明确告诉他要等30~60分钟 而且疗效一半不到 看你接不接受
作者: stupidHNG (stupid)   2014-05-25 13:04:00
不过我是不晓得剥药磨粉的调剂费有没有比较高啦就像有鸡排店也是不帮人切啊 要切加5块 XD
作者: dochibi (肚脐饼)   2014-05-25 13:27:00
有时不见得药师不做 医院政策就这样 多少才分装没看到药师做 不推荐做 不表示药师选择性丢弃专业碰过如1/25包情形 跟医师说会有耗损 大概吃不到有效剂量医师回答说加减吃 至少有吃 我不会觉得是医师随便处理毕竟实际情况有些难处 不需要什事都无限上纲 依m大理论是不是我可以怪医师怎不想办法解决需求 而是虚应了事医师是不是不尽义务 只想有权益 不以病患为优先呢?想问m大上班了吗 因为有些问题比较像是学生的问题到过医院工作 都会了解实际状况 不会太强调医师的调剂权那工作真要医师做 也没人做吧 不然3类榜首该是药学系看你推文 感觉也不是在争调剂权来降诊所成本 所以想问问而且有些理论太逻辑是非性 事不是直接2分法就可以解决的
作者: mediator8332 (快乐骑车车)   2014-05-25 22:04:00
我七月升主治医师要讨论法治就是要就事论理 现实的缺陷妥协就地合法正是最近社会乱象的写照 迫于现实是一回事分不清楚道理是一回事 明知却故意又是另外一回事情dochibi兄对医师的理解与现实的理解 都不能抹灭理性现实险恶 难到就没有是非了吗
作者: corrinesnow (Ching)   2014-05-25 22:18:00
Hi~m大,帮剥半or磨粉当然是看情况啊!怎么样在药品保存与服药顺从性之间取得平衡医师应该不会不能理解吧?可以让病人服药顺从性最高,最正确就是我的选项囉~若老人家,甚至可以帮他把一个星期的药都分配到药盒有任何用药上的困难,药师一定会用心去解决的啊!!
作者: mediator8332 (快乐骑车车)   2014-05-25 22:25:00
corrinesnow兄 尽心尽力得不到合理给付又是另外一个问题了 我对各位的专业不曾质疑
作者: corrinesnow (Ching)   2014-05-25 22:26:00
不是放弃专业或懒惰简单几个字就可以否定的!!给付的事情,就看有什么地方可以努力。不过既然在职位上,还是要把该做的做好。待不下去再开大绝不迟。
作者: dochibi (肚脐饼)   2014-05-25 22:41:00
那我可以请病患去找医师理论 为什不变通开水剂囉或者为什么不以他药替代 害病患承受着风险医药分业是要让整个体系分工越来越专精 各司其职医师不也有着专科次专科等分工 目的都是为了让环境更好所以才会有释出调剂权的事 也因为利益问题 争执不断可能部分药师不够专业 不够用心 所以让医师觉得不需释出但是我相信持续下去 必定会有更多药师投入这领域且提升
作者: mediator8332 (快乐骑车车)   2014-05-25 22:46:00
当然可以 你是合格的专业者本该据理力争调剂权如前所述 我认为医生与药师都有调剂权利
作者: dochibi (肚脐饼)   2014-05-25 22:47:00
如果不分把调剂权交还医师或共有 我也赞同 只是这是走回头我相信没有医师想花时间在这一块 且诊所医师会走回头路请药助 其结果会让环境更差 影响到全民用药安全 B>Z
作者: mediator8332 (快乐骑车车)   2014-05-25 22:49:00
抱歉我的回应仿佛跳针 但这是核心价值如果今天是一条公平的法律政府执行不彰 你该监督政府而不是订一条不公平的法律去剥夺别人的权利填补损失
作者: dochibi (肚脐饼)   2014-05-25 22:50:00
想问M大 你有读法学专班吗 感觉你思维很逻辑性那想请问M大 如果今天有医师当调剂科医师 月入5万应该会有更多医师愿意把这释回药师吧或者你愿意当一位调剂医师吗 工作20年后 没升迁没加薪
作者: mediator8332 (快乐骑车车)   2014-05-25 22:54:00
医师能调剂有调剂权 不代表不需要药师若要调剂 必须亲为 否则必须拜托药师 加强执法和逞罚
作者: dochibi (肚脐饼)   2014-05-25 22:56:00
没错 但是以前的故事你也知道 能不请药师 谁要请 我也不想
作者: mediator8332 (快乐骑车车)   2014-05-25 22:57:00
所以查缉不严 惩罚不重 不肖者多才是主因这部分我与诸位的想法应是一致的
作者: dochibi (肚脐饼)   2014-05-25 22:59:00
事实上 现在诊所还有不少不法医师 请非护理师做的护理工作有的还打针等等 重视病患安全 应该是你说的监督不法而不是争提调剂权共有的事 毕竟共有后会有更多的不法发生也希望m大在医院多给临床药师指导 让他们可以更多成长查缉不严其一 其二是本就需分工 不分也不会有医师要低新法律的核心价值是对错 但是医疗的核心价值应该是病患安全但碰到其他外在因素 还是会多少修正点方向
作者: mediator8332 (快乐骑车车)   2014-05-25 23:10:00
调剂权和支援报备问题一本同源 挖东墙补西墙最后就是两者皆受害 加深对立误解 目前法条要修战云四起 也是这讨论串的起因 怎能说不急?对错与病患安全怎会是毫无关连呢
作者: dochibi (肚脐饼)   2014-05-25 23:13:00
讨论是因支援报备而起 好笑的是提起变更两处职业的是位
作者: mediator8332 (快乐骑车车)   2014-05-25 23:14:00
医疗行为受法律节制 恶法所影响的岂又只是病人安全
作者: dochibi (肚脐饼)   2014-05-25 23:14:00
医师娘也是位药师 为了少请人而要修法 但法一修了
作者: dochibi (肚脐饼)   2014-05-25 23:15:00
换部分医师团体抗议了 XD
作者: mediator8332 (快乐骑车车)   2014-05-25 23:15:00
所以法的对错 实际的影响了病人安全 是非很重要啊
作者: dochibi (肚脐饼)   2014-05-25 23:17:00
是没错 很重要 可是不能凡事以法为出发点 有时要用其他再问个问题 今天你放假 但是你care的床病患有突发状况你在国外度假 无法立即赶回 且有其他医师或代理医师处理回国后病患往生了 家属很不满 告到法院说怎么最了解状况的医师出国度假 如果今天你还在家属觉得还救得回来但你出国去了 间接造成病患死亡 告你过失没医德 对吗
作者: mediator8332 (快乐骑车车)   2014-05-26 10:03:00
所以并换出国要转 SERVICE最了解这是值得讨论的立论1.第二位医师不够了解而致死 意味着其有疏失2.了解程度差不多 则换人也不能改变结果D兄 立论第二位有疏失 这样的假设并不合理

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