楼主:
join09 (river)
2014-05-23 08:47:32人 总是在发生无法理解的事情之后
试图想要寻找背后的成因
当然有很多事情背后是有迹可寻
但也不代表所有的事情都是有迹可寻
遇到这种杀人事件
大家总归就是贴上 社会不公 家庭教育差
然后安慰自己 原来是社会的不公 他们家的家庭教育太差才会造成的
然后把怨气发泄到社会 向他们的家庭 有个怨气的出口
大众才有个安慰
但就这个随机杀人事件 可以这样概括吗?
每个人生总是会有这种阶段呀 想自杀 压力大 不顺遂
谁没有?
然而大家受的教育都一样吗? 也不一样
但是为啥都会有这种阶段? 因为只要你接触到文化
自然而然的就会有这些想法
人生的意义是什么 每个人的解读也都不同
然而你要去怪罪都是社会害的 家庭父母害的
但怎么不怪罪就是自己的想法偏差 就是本性害自己的?
像郑捷这种例子是极端的特例
因为他是杀陌生人 这些陌生人没得罪过他 没跟他起过口角
跟他一点关系都没有 为什么他下的了手?
只有一个原因 他本身就不把人当做不能杀的动物
你说没有任何一个人跟他这样讲吗 杀人是不对的
怎么可能 他肯定也知道呀
但他就不认同呀 那你说到底谁造成的?有意义吗?
他就是纯粹想杀人而已呀...
难道你要说以后电影都不能有杀人片段
杀人小说以后都不能出产
电玩不能有杀人画面
网络上不能散布任何杀人的文化
父母一定要无微不至的关心小孩 即便他看起来正常
当老师的一定要多多关心每一位同学 即便他看起来很正常
然后一切就会合谐了
大哥大姊们...这种事情有可能吗? 你们这是在干涉人类的自由心性呀..
社会是不公没错 但这也不是造成随机杀人的因
家庭教育或许有偏差 但也不是造成随机杀人的因
会造成随机杀人的因 就是"郑捷只是想杀人"而已
就像很简单的 把一百个人放在一样的社会教育 一样的家庭教育
然后再这一百个人面前放一百万
你认为有可能每个人都不拿吗?
那你说造成他们要拿的原因 不拿的原因是什么?
就是个人因素呀 有什么 每个人的欲望接受程度 放纵程度 兴趣 都不一样呀
就算在同样的环境 也会造就出不同的人 每个人有他的灵魂人格
所以我说不要再牵拖别的 这个案例 就是个人因素而已
因为他就只是想杀人而已...
然后呢?个人因素?不关政府的事 都不关国民党的事是吧?
作者: dieorrun (Tide) 2014-05-23 08:50:00
像这种神经病根本是天灾等级了 在那边因素因素 很烦
作者:
idiotxd (DDD)
2014-05-23 08:51:00同意这篇 每个人都是不同个体 再怎样防范还是会出现这种人
作者: emiyakonoha 2014-05-23 08:51:00
没有所谓一样的社会和家庭 当然本身生理因素也是原因
作者:
jiaan (这 礼物号：)
2014-05-23 08:51:00纯粹的无因果 无动机 好像在什么电影看过
作者:
fcupu (狂欢到最后一天)
2014-05-23 08:51:00有些人真的就是天生坏胚子，让他家人安静吧！
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-05-23 08:53:00不错欧 符合标准的马政府思维 都是个案 继续无视
作者:
q76211635 (åƒæ‰‹æ«»å¹é›ª)
2014-05-23 08:54:00你这说法也不对吧 有谁一出生就想杀人 环境的影响还是
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 08:54:00这个真的是个案 因为杀的是任何关系的陌生人就不用把所有事件都概括进来了
没错 社会乱像就是这样 很多人总是爱贴标签 不然就
作者:
hachime (最恶教师)
2014-05-23 08:55:00廷神说是体制问题耶，不可违背你的学运之神
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-05-23 08:57:00随机杀人不代表背后没有值得探讨研究的地方
我自己检讨我也觉得他父母要检讨其实是希望这种事能和自
己解离但是我们都是这个命运共同体的一份子我们能做什么
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-05-23 09:00:00至少对犯罪心理学一类的领域而言是值得探讨的案例
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-05-23 09:01:00社会家庭环境当然是探讨方向 不然心理层面从哪养成的!?
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-05-23 09:03:00我是没在探讨啦 但你又知道其他人都不是专业领域的!?
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-05-23 09:04:00照这样讲板上八成文章都不用发了啊 都在嘴砲八卦
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 09:06:00楼上又喜欢把全部事件都概括了 我只单纯说这个案例是特例
作者:
idiotxd (DDD)
2014-05-23 09:06:00就算是专业领域的人 有人跟他们家很熟吗? 还不是打嘴炮
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-05-23 09:10:00你只是没兴趣不想深究 就一句特例无解罢了...
作者:
kekeyo (kekeyo)
2014-05-23 09:10:00同意这篇 众生平等 也许在郑捷心中 没有不可杀的生命吧
作者:
kekeyo (kekeyo)
2014-05-23 09:11:00如果真要说他是反社会 那就更容易理解这篇的说法了
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-05-23 09:13:00你不觉得情杀仇杀一类有明显逻辑的才没深究的意义吗...
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-05-23 09:17:00你是哪只眼睛看到我一口咬定他家庭教育怎样怎样了
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 09:18:00那探讨他家庭有意义吗 深究这方向根本就错了
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-05-23 09:19:00反倒是你还比较像合谐思想 特例个案别说别了反正就这样
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-05-23 09:20:00哪里错了 至少当父母的教育孩子时可以有所借镜
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 09:21:00那你就跟我说的一样呀 什么东西全部都合谐了就不会有杀人魔
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 09:22:00还是他父母也是随机杀人魔 所以他借镜? 那他弟弟先抓起来关你就是想把出口发泄到他家庭而已 不过这也是你的自由啦
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-05-23 09:23:00几万支手机偏偏就有一只会爆炸 不去研究为何就这支会爆
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 09:23:00这样来讲我也能理解 就每个人本性不一样而已
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-05-23 09:24:00还是要一句"这只是特例"就盖过去??
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 09:24:00你可能可以怪罪他家庭太有钱 导致他太闲了 所以去杀人
作者:
idiotxd (DDD)
2014-05-23 09:24:00基因方面吧? 我觉得这种是天生的
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-05-23 09:25:00让我们继续关注其他正常合逻辑不爆炸的功能有多好用!?
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 09:25:00或者剖析他的大脑 那篇研究随机杀人魔的 有提到
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 09:26:00这类人的大脑同理心的区域活动很少 天生缺乏同理心
作者: rabbitpig (pom-pom girls) 2014-05-23 09:27:00
写的超好！很中肯实在
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 09:28:00你要探讨可以先去看分析呀 女人说话版有 挺有意思的
总结就是 他是个烂草莓啦 谁人生不辛苦 他家还有钱哩
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 09:36:00总结应该是他就是想把人当做乌龟 猪羊鸭一样的杀死在他的世界里 或许杀死人跟杀死乌龟 捏死蚂蚁是一样的
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 09:37:00难道要去深究为什么人要捏死蚂蚁是家庭社会造成的?
作者: liparis (Tony) 2014-05-23 09:41:00
不~那或许可以深究...为何有的人认为杀人跟捏蚂蚁一样
作者: liparis (Tony) 2014-05-23 09:44:00
而且我相信个人内在因素也好、外在社会家庭什么也罢都可以是其中部分原因，也都有思考跟讨论的价值
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 09:45:00嗯...不过说的准吗? 说不准不就变成欲加之罪 何患无词
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 09:47:00另外被针对深究的对象反而背上莫须有的罪而受苦
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 09:48:00就像日本随机杀人魔最后他家庭的弟弟自杀了 因为受不了
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 09:49:00大众对他带的有罪眼光 虽然我觉得台湾应该是不会啦 很健忘
作者:
WTFDARK (恶鳄)
2014-05-23 09:49:00家庭因素不一定是主因 但是是影响的环节之一
作者:
mosic (siren)
2014-05-23 09:51:00他随机杀人可能只是想一次杀大量人，不代表他没有怨恨的对象
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 09:51:00要这样讲应该说文化 环境 都一定有影响 但事实上谁能不被
作者:
WTFDARK (恶鳄)
2014-05-23 09:51:00可以去探讨 但不要带着有色眼光去看待他的家庭
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 09:52:00影响 这样太超脱现实了 没人可以杜绝环境呀
作者:
kekeyo (kekeyo)
2014-05-23 09:52:00价值观多元的极致 第一步就是要跳脱法律
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 09:53:00很难啦 探讨很容易就贴标签上去了
作者:
WTFDARK (恶鳄)
2014-05-23 09:54:00去追究随机杀人的原因 是为了减少这种情况发生 要去防范
作者:
kekeyo (kekeyo)
2014-05-23 09:55:00透过教育社会化把大家变得都一样 就很难"错"了
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 09:55:00像这种案例 要怎么防范..我实在想不出来 本性该如何防范
作者:
WTFDARK (恶鳄)
2014-05-23 09:56:00过度怪罪 就台湾媒体很容易去煽动社会民众
作者:
kekeyo (kekeyo)
2014-05-23 09:56:00简单说 现在社会不容许郑捷有这种价值观
作者:
WTFDARK (恶鳄)
2014-05-23 09:57:00所以其实你是宁愿相信人性本恶 不是环境所造成的...颇呵
作者:
kekeyo (kekeyo)
2014-05-23 09:59:00制于人格和价值观 是后天养成还是先天 又有得讨论
大家总归就是贴上个人问题，然后安慰自己原来是个人问
作者:
leesly (........)
2014-05-23 10:00:00就像唐氏症父母会问为什么 事情就会出现 很多事人控制不了
作者:
kekeyo (kekeyo)
2014-05-23 10:00:00还有个重点 性本恶之人一定得社会化吗?
作者:
haopin (为何日文无法突破!?)
2014-05-23 10:08:00家庭说没影响很难
作者:
abububu (大胆刁民)
2014-05-23 10:21:00不太同意你的论点
作者:
takumixnobu (Mediterranean Homesick)
2014-05-23 10:48:00逻辑太糟了吧
作者:
takumixnobu (Mediterranean Homesick)
2014-05-23 10:50:00因为你懒得厘析那些因 所以就全盘否定 全推给个人？
作者:
takumixnobu (Mediterranean Homesick)
2014-05-23 10:51:00你都放在“社会”“群体”结构之下讨论了
作者:
takumixnobu (Mediterranean Homesick)
2014-05-23 10:52:00为什么又矛盾地将个人独立切割于群体之外
作者: stilh (群青) 2014-05-23 10:53:00
我觉得我们都不该讨论他的成因 让专家去了解吧
作者:
takumixnobu (Mediterranean Homesick)
2014-05-23 10:55:00你既要探讨什么人的自由心性 便不可能忽略人作为一种
作者:
takumixnobu (Mediterranean Homesick)
2014-05-23 10:57:00群体化动物的“群体”本质
作者:
chiahaug (PTT实业坊)
2014-05-23 11:00:00“只有一个原因”你不也是硬套用一个原因在他身上？真伪善
作者:
takumixnobu (Mediterranean Homesick)
2014-05-23 11:00:00没有人能"完全"说准，你去看社会学家怎么讲，怎么用
作者:
takumixnobu (Mediterranean Homesick)
2014-05-23 11:01:00自然科学思维模型分析还原最接近的因
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 11:01:00嗯的确 我也认为这是他本性所致 但至少我这样就没去害别人
作者:
chiahaug (PTT实业坊)
2014-05-23 11:02:00那我也偏差的认为你应该是个养尊处优家庭美满的人好了，
作者:
takumixnobu (Mediterranean Homesick)
2014-05-23 11:02:00但是如果连脑补都不肯，基本功课都不肯做，直接推给
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 11:02:00懂? 这悲剧已经够惨了 还要继续害郑捷以外的人吗?
作者:
takumixnobu (Mediterranean Homesick)
2014-05-23 11:03:00你自己都无法数据量化的个人心性是怎样
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 11:04:00霸菱 难道去究责他家庭就不是变相霸菱人家家庭?
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 11:05:00对呀 我无法数据量化呀 那当你想要数据量化这种行为不是很奇怪? 不是欲加之罪? 不是牵拖? 不是找个理由发泄?
作者:
takumixnobu (Mediterranean Homesick)
2014-05-23 11:06:00那我举个例子，今天有家犬在街上咬人，一定会有人直接
作者:
eirintw (维妮)
2014-05-23 11:07:00原po的想法是 郑是为杀而杀? 认同"也许他就是想杀人"
作者:
takumixnobu (Mediterranean Homesick)
2014-05-23 11:07:00喊安乐死，讨论狗主人难道也算欲加之罪?
作者:
eirintw (维妮)
2014-05-23 11:08:00但个体的观念偏差是否也跟家庭教育社会等面向有关値得探讨
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 11:08:00对呀 我的想法他就是为杀而杀 谁导致造成的 我认为没人说准
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 11:09:00狗你可以防止他咬人 加个狗牙套 人你要怎么防止她杀人..
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 11:11:00但是狗本身你有办法阻止他想咬人的思想吗? 他想咬就咬了
作者:
takumixnobu (Mediterranean Homesick)
2014-05-23 11:12:00....我的重点是，出事以后你不能完全不怪狗主人啊
作者: tzungsz13 (天道总司) 2014-05-23 11:12:00
依你意思，天生罪犯就对了。还有别用自己的标准套别人。
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 11:12:00那是为什么 就是狗本性嘛
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 11:13:00这就是这个社会呀 喜欢牵拖呀 让自己怨气有可以发泄口呀把一个人定死还不够呀 一定要定死牠身边有关系的人这才爽呀
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 11:14:00然后再加个冠冕堂皇的正义理由 都是他们害的 不是很虚假..
作者:
takumixnobu (Mediterranean Homesick)
2014-05-23 11:16:00原po, 你太相信不知道从哪里来的“本性”这一件事了，
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 11:17:00也算吧 因为我觉得每个人的灵魂都不一样呀 演变到随机杀人
作者:
takumixnobu (Mediterranean Homesick)
2014-05-23 11:18:00人活在世界上透过感知、经验才得到道理,之中许多是后
作者:
takumixnobu (Mediterranean Homesick)
2014-05-23 11:20:00天的。人如何确知定义每个“本来”？我想说的是
作者:
takumixnobu (Mediterranean Homesick)
2014-05-23 11:25:00集体之中的特例就算难以归咎, 但是我们不能反智放弃
作者:
takumixnobu (Mediterranean Homesick)
2014-05-23 11:28:00那些可被“讨论”的原因
作者:
gs0815 2014-05-23 11:33:00养子不教父母之过 若是天生为何此类杀人犯都有家境富裕共通
作者:
gs0815 2014-05-23 11:34:00照你的逻辑那疾病也不用去研究了 在每人身上反应不同
作者:
gs0815 2014-05-23 11:35:00还是要不要举例哪个此类杀人犯 和家人关系亲密紧密的
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 11:36:00因为此类杀人犯 怪父母实在太没逻辑了 我也说了 不是所有事情都这样呀 我只针对这个极端特例来讲而已就像感冒 有感冒病毒所以感冒 这有逻辑
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 11:37:00阿随机杀人是因为学运导致 这不是神逻辑?
作者:
gs0815 2014-05-23 11:37:00他父母到现在 只会说请大家不要不理性地 去怪到父母弟弟
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 11:38:00这种人多的是 难道每个人都都要究责? 每个自私的人都要?你会不会太清高?
作者:
gs0815 2014-05-23 11:39:00和犯人说自己不敢自杀 就去杀人 就可以被判死 模式大同小异
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 11:39:00自私的人不能当父母? 会不会管太多?你要把这两件事情做连结 就是我文里所说的 欲加之罪
作者:
gs0815 2014-05-23 11:40:00这社会用各种方式想要了解这犯人 也是社会的自我疗愈
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 11:40:00何患无词 只不过是见猎心喜 想有个正义理由发泄而已
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 11:41:00疗愈社会就要牺牲他人家庭 这..好吧 或许大多数人也是这样不然我们政府也不可能这么多狗官了 我懂
作者:
gs0815 2014-05-23 11:41:00造成社会动荡 人心惶惶 身为父母只想全然撇清 是谁自认清高
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 11:42:00这只说明他父母比较自私而已 谁不自私 装清高就是叫别人
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 11:43:00不要自私 偏偏人不为己 天诛地灭呀 这不是很矛盾
作者:
gs0815 2014-05-23 11:43:00照你的逻辑 狗乱咬人也不能告饲主 那是狗自己决定的
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 11:44:00那要不要牵扯更多 跟他曾经是同学的全部拉出来讲说他们导致
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 11:45:00狗你可以加个牙套嘛 人你可以觉得他不正常就干麻干麻吗
作者:
gs0815 2014-05-23 11:46:00儿子做了这种事诚恳面对与道歉才是道理 那酒驾肇逃=自私
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 11:46:00更何况郑择平常还看起来很正常 妳怎么知道牠骨子里想杀人
作者:
nightair (海很蓝﹐所以很深)
2014-05-23 11:47:00怎么可以合理化？ 怎么可以说伤害别人的心情是纯粹的？
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 11:48:00我哪时候合理化了 我有说郑捷没错? 我只说他家庭是无辜的到底凭什么大家都可以定他们家庭的罪 说的准吗?
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 11:49:00阿要是不是这个原因 那又有人要负责吗? 没有 大家定完爽完
作者:
nightair (海很蓝﹐所以很深)
2014-05-23 11:49:00那那些纯粹想活下去 好好过生活的人怎么办？
作者:
nightair (海很蓝﹐所以很深)
2014-05-23 11:50:00你不是他 你没办法说他家庭何辜
作者:
gs0815 2014-05-23 11:50:00你说婊子还要贞洁牌坊 说得没错 只不过指错对象
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 11:50:00郑择负责呀 至于要怎么负责我不知道 但他都成年了 怪父母?
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 11:51:00恩你这样讲也对啦 我的确也没办法叫人不去怪罪他家庭
楼主:
join09 (river)
2014-05-23 11:52:00我只觉得这样跟间接杀人没两样而已杀人犯不会是一天造成的没错 但是谁造成的你能说准?
作者:
gs0815 2014-05-23 11:54:00什么都不探讨只是鸵鸟心态 他杀人那刻就已把他家庭摊在阳光
作者:
gs0815 2014-05-23 11:55:00现在什么都在检讨 检讨教育 连被害人都被检讨 不满什么
就算99.99%的人都可教化 只要有0.01%就还是会有郑捷
杀人犯也有可能是一天造成的 郑捷早就有想杀人的念头
可能对我们来说食欲 性欲是正常 而他却有杀人的欲望