楼主:
kapasky (伪卡巴斯基)
2014-05-23 07:40:38※ 引述《ChuckBass (Bass)》之铭言：
: 我真的很不懂废死的神逻辑
: 目前废死分成两派 一派是终生监禁 不得假释 另外一派是全然废死
: 第一派还有一点讨论空间
: 就是终身监禁的成本问题 还有监狱管理
: 要一个关到死的犯人 社会要付出多少成本
: 真的可以洗洗睡了
完全同意，其实最重要的关键是钱阿，是预算！！！！
大家非常同意的一个非官方论点就是：要是废死愿意出钱养，我们很乐意废除死刑。
问题就是废死也不愿意出这条钱！
废死的诉求是要由国家来出钱！要国民纳税前买单！
但是废死无视民主国家的基础，民主国家的基础是大多数民意支持，才会拨款。
以现在的社会氛围，你要社会大众甚至立法院多为这些人多花一毛钱？发梦！
废死真的很想不劳而获，这么想废死，请努力打工赚钱，死刑犯全给他们养护！
不要想掏我们的钱好吗？我们不想出钱！
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 07:41:00避免死刑冤案多付一滴滴滴滴滴滴滴滴滴纳税钱还好吧？
作者:
momocom (momocom)
2014-05-23 07:41:00大推，讲钱就实际多了
作者:
BeReal (Be Real)
2014-05-23 07:42:00死刑冤 关一辈子就不冤吗 同样都冤 到不如直接一枪
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 07:42:00避免冤案是本来就该做的，跟死刑存废无关
作者: silent5566 (沉默五六) 2014-05-23 07:44:00
如果你对税金的所有流向都这么计较就好了
作者:
wts4832 (住在海边的地瓜)
2014-05-23 07:44:00拜托 都帮贪官污吏财团三小的 出这么多钱了 还差这一点喔
作者:
daniel229 (仔仔志)
2014-05-23 07:45:00未看先猜废死说这笔钱不贵
作者: gn00604767 2014-05-23 07:47:00
不只钱吧,还浪费监狱资源,废死联盟可以轮流领回家感化
作者: bluemelan ( ) 2014-05-23 07:47:00
要我拿一块钱出来养这些死刑犯废物 杀了我算了
不错的概念 领回家感化 就像支持核四就去领核废料一样
作者: bluemelan ( ) 2014-05-23 07:49:00
不要领回家感化..死刑犯杀了废死的人后就要出来滥杀了
服刑废死出钱养 假释后的犯人接回家收留 我绝对力挺废死的高尚品德
作者: bluemelan ( ) 2014-05-23 07:52:00
我觉得盖监狱、狱警的薪水、各类有废除死刑相关的费用
作者: bluemelan ( ) 2014-05-23 07:53:00
都该给支持废死的人去分摊..
你说的其实我支持 那就让挺核的出核四的钱 投国民党
的出国民党贪污的钱 那我就认领死刑犯终身监禁的费用
作者: bluemelan ( ) 2014-05-23 07:54:00
花任何一分一毫养死刑犯多一秒
作者: gn00604767 2014-05-23 07:54:00
种什么因得什么果,废死联盟的体会过受难者家属的心情?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 07:56:00拜托 别再扯家属的心情了 这不是该执行死刑的原因
海角七亿就是活生生法院国民党开的例子 看到这种例子我绝对不敢让台湾有死刑的存在死刑犯多少个? 终身监禁的成本根本微乎其微
你要嘴砲废死的出钱 没关系 上面我说的做到 绝对出
作者: gn00604767 2014-05-23 07:58:00
对受难者家属之间的体谅关怀都做不到,还再假道学,吐:(
因为国民党独大胡搞 所以不敢有死刑？ 不是该处理车轮?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 07:59:00受害家属心情变化范围很广，刑度怎么可以用这种标准
作者: gn00604767 2014-05-23 07:59:00
冤案跟死刑有什么关系?没死刑就没冤案?鬼扯
你没死刑关到死也是要付冤案成本啊 没死刑就不用付了？
那如果能让原本的死刑犯终身监禁 会没有正义?会付出庞大成本? 有人能回答这个疑问吗?
作者:
vinmo (小强)
2014-05-23 08:00:00讲钱很奇怪...我们纳税的钱用在监狱，用在死刑犯其实也只有
作者:
deepdish (Keep The Faith)
2014-05-23 08:00:00看到楼上言论 大概是嫌台湾冤案不够多 228要遗忘
作者:
vinmo (小强)
2014-05-23 08:01:00小部分，绝大多数都在养其他犯罪，所以大家就愿意养强奸犯、
作者: gn00604767 2014-05-23 08:01:00
凭什么杀人不用偿命,就只能限制他人身自由?什么正义?
作者:
Ascia (幸福)
2014-05-23 08:01:00中二的文章
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:02:00所以你提倡 以牙还牙 以眼还眼？ 不会吧何况公平这种事情每个人观感不同啊
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:03:00对每个人观感不同，就看看支持死刑的人多还是少囉调查一下这个社会对于死刑的观感应该不是难事
作者: gn00604767 2014-05-23 08:03:00
假冤案之理来推动废死,这根本两码子事也能拿来当论点
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:04:00死刑的存在最大的问题就是 死刑误判 啊为了让受害者家属舒服点所以给予死刑才莫名其妙吧
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:04:00所以最优先该做的是想办法避免误判.
怎么会两码子事?你自认为? 真的有全知的神审判那我
作者: gn00604767 2014-05-23 08:04:00
审判过程的缺失跟刑度可以扯一起?鬼扯一通
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:05:00或者从最根本的教育做起，减少罪犯才是上策
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:05:00有人丢球打到我眼睛害我视力下降0.1，我觉得他该被吊死不然就是对我不公平，这样刑度该怎么定？
作者:
nicky51 (^^真 停住了 喔)
2014-05-23 08:06:00解套避免冤案跟死刑无关，况且死刑犯都是好几个死刑确认！
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:06:00你觉得该怎么定?
你才是鬼扯一通 自认为两码子事 再说终身监禁不会比
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:06:00拿被害人的感觉理由决定刑度一定会出现这种问题啊
作者: gn00604767 2014-05-23 08:06:00
刑度归刑度,废死联盟居然把审判过程的严谨度扯到一起
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:07:00杀害人的刑度该怎样定最适合?
作者:
nicky51 (^^真 停住了 喔)
2014-05-23 08:07:00终身监禁要遇到的还有监狱不足的问题，又是不要盖我家隔
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:07:00判死刑的法官哪个觉得自己不严谨的？
作者: gn00604767 2014-05-23 08:07:00
凭哪点要把死刑刑度下降到终身监禁?
作者:
vinmo (小强)
2014-05-23 08:08:00死刑的理由可以有很多，但为了省钱而死刑？
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:08:00凭哪点？凭死刑误判没办法补偿这点啊
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2014-05-23 08:09:00冤狱赔偿就不是全民买单喔，每个死刑犯都是郑捷?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:09:00没有死刑杀人犯会变多的这立论根据是哪来的啊？
作者:
nicky51 (^^真 停住了 喔)
2014-05-23 08:09:00抓去那边终身隔离?监狱问题也很大。而且民意不就确定废死
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:09:00话说回来，要怎么赔偿冤狱者的"时间"? 青春回的来吗?
作者: Taidalmc (歹大欸罗恩希) 2014-05-23 08:10:00
杀人都不用死到底会出现多少杀人犯啊? 我很好奇耶
作者: gn00604767 2014-05-23 08:10:00
你为什么不去推动审判严谨的制度比较快?避免冤案
死刑具有某种程度的恫吓作用啊 虽非全然 但一定会变多啊
作者:
nicky51 (^^真 停住了 喔)
2014-05-23 08:10:00那废死的理由只有冤狱一个事情吗？
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:10:00用钱买的回青春跟时间吗? 买不回来 那要不要把监狱拆了?
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:11:00按照废死的逻辑 无法弥补的就要废掉 我看牢狱全废改罚钱吧
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:11:00一定会变多？ 别讲这种嘴砲的话好吗？取代死刑的与世隔绝
作者:
nicky51 (^^真 停住了 喔)
2014-05-23 08:11:00废死的怕冤狱就该去改革司法的严谨度，不是执著废死
作者:
hihimen (aa)
2014-05-23 08:11:00证据很齐全的话，死刑又何访?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:12:00证据很齐全的话，死刑无妨啊。
一定有人是因为怕死不怕关 而不去犯案的啊 只要有一个就
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:12:00请问废死的说看看要怎么赔偿冤狱者的时间跟青春?
作者: gn00604767 2014-05-23 08:12:00
你们推动的只是死刑刑度的下降,有人还觉得死刑太人道了
作者:
nicky51 (^^真 停住了 喔)
2014-05-23 08:13:00所以你是认为司法不可信。那何必有法院呢？又是国民党开
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:13:00我是只care冤狱啦，人权啥小的我不太关心
@korsg 再说一次 没有废死的主张过这说法 别再想像了
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:14:00拿掉刑法的话，请问要怎么针对刑事案件进行处理啊？
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:14:00喔? 所以废死的刻意忽略时间跟青春是回不来这件事囉?没有人可以赔偿其他人"时间"阿 那怎办? 不要关就没这问题囉
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:15:00我同意回不来啊，只是这为什么导致要取消刑罚？
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:15:00那为何要取消死刑?
作者:
nicky51 (^^真 停住了 喔)
2014-05-23 08:15:00法官误判！？连续10几个法官误判！那法官也太烂了吧！
作者: gn00604767 2014-05-23 08:15:00
废死的想法不极端?
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:16:00超完美的你看看 不用关 改罚钱，钱还得回来啊
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:16:003. 死刑误判没得补偿，终身监禁误判可以补偿
作者:
nicky51 (^^真 停住了 喔)
2014-05-23 08:16:00那干脆送美国判决！可惜美国也没废死！
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:17:00钱买不到时间 时间拿不回来-> 故不应该把人关起来
作者: gn00604767 2014-05-23 08:17:00
有一派人就是觉得现今死刑太人道达不到恫吓效果
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:17:00我现在在讲的是，终身监禁可以做到比死刑更好而已
作者:
nicky51 (^^真 停住了 喔)
2014-05-23 08:17:00死刑真的是有吓阻作用的。这个无法反驳啊！
死刑=>终身和所有刑罚改成罚钱就好 你自己动动脑拜托
什么终身监禁讲这么好听 先解决假释问题再来提废死吧
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:18:00举个例子嘛 就像你们很爱举冤案就要拿掉死刑改终身监禁一样
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:18:00拜托 刑法失灵 vs 冤案补偿效力，明显会选择保存刑罚啊
作者:
nicky51 (^^真 停住了 喔)
2014-05-23 08:18:00当然改成处以极刑到终身，这可能更好也有人说
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:19:00刑罚还在阿 罚钱也是种惩罚
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:19:00废除所有刑罚，代价是刑法失效。废除死刑的代价是？
作者:
nicky51 (^^真 停住了 喔)
2014-05-23 08:20:00那相对于受害者，所谓的平等，那又在哪里！？
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:20:00因为坐牢有教化的机能啊
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:20:00罚钱没有教化功能吗?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:21:00罚钱有教化的机能？我是没听过有这种机能啦
作者:
nicky51 (^^真 停住了 喔)
2014-05-23 08:22:00你的许多论点也没研究指出，何以批评别人论点
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:22:00坐牢有短暂隔绝和教化机能，这些罚钱都办不到啊
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-05-23 08:22:00自己的杀人犯自己养好吗
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:22:00罚钱当然有教化功能阿~ 不然交通案件怎样减少的呢 呵呵
作者:
hihimen (aa)
2014-05-23 08:22:00罚钱?那有钱人可以多杀几个就是了?
作者: gn00604767 2014-05-23 08:22:00
罚钱没教化机能吗?那你不就敢天天闯红灯了
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:23:00没错 有钱人可以多杀几个，当然要法官100%确定是他杀的才行
作者:
hihimen (aa)
2014-05-23 08:23:00乡民爱说的比例原则咧?违规可以罚钱，那一条人命值多少?
作者:
nicky51 (^^真 停住了 喔)
2014-05-23 08:23:00你的立论点也没佐证！还说人家罚钱没教化
所以说可以分证据十分确定的死刑 跟未必确定的终身嘛？
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:23:00疴 我觉得你拿行政罪犯类比刑法罪犯不是很恰当
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:24:00但罚钱这点很直接地会遇到一个问题：有钱人没在怕
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:24:00不管行政罚还是刑罚，做错事情都会有"惩处"但为了避免青春用钱买不回这种悲剧发生，还是别关人吧
作者:
nicky51 (^^真 停住了 喔)
2014-05-23 08:24:00就像飞帆说的，因为受害的不是你亲属！
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:25:00人死不能复生 青春一去不复返 死刑拿掉 牢狱拿掉 皆大欢喜
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:25:00@Ruffy5566 判死刑的法官，都认为证据是十分确定的
所以现在挺死大将开始倒戈主张废除监禁了... 抱歉
作者: gn00604767 2014-05-23 08:26:00
你不是很认真的在推动监禁替代死刑?你去质疑人家?
作者:
nicky51 (^^真 停住了 喔)
2014-05-23 08:26:00而且判死的法官一次就不止一个!!
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:26:00做事情不要做半套，就像正义不能只有50%一样
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:26:00你那个逻辑我是不知道哪来的啦，至少不是我的
作者:
hihimen (aa)
2014-05-23 08:26:00有没有想过，废死后，这种杀人犯罪会更多?
监禁代替死刑很好啊 罚钱代替监禁就呵呵 程度问题懂?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:27:00我讲了，拿到牢狱的代价是刑法失灵；拿掉死刑的代价是？
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:27:00我只是想说事情不能做一半，毕竟冤枉人是很不好的 呵呵
作者: gn00604767 2014-05-23 08:27:00
废死不就是天平的最边边,不然你们是中间力量吗?
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:28:00流逝的青春怎么办呢~~谁来赔偿呢 哭哭
那赞同废除监禁的你们边到哪里去了XDDDDDDDD
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:28:00我同意这有tradeoff啊，刑法机能的代价是冤狱
作者:
nicky51 (^^真 停住了 喔)
2014-05-23 08:28:00死刑的代价是受害者的公平！
作者: gn00604767 2014-05-23 08:28:00
你的逻辑,身处极端两侧的人不就没讨论资格,那你还在?
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:29:00欸欸 所有逝去的青春谁来还? 麻烦说明一下
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:29:00刑法改罚钱就真的很棒？ 你如果很有钱可能不错啦
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:30:00真的很棒吗? 其实还有更棒的点子 呵呵
作者: gn00604767 2014-05-23 08:30:00
他论点对你们废死联盟来讲应该是合理的阿自由一样有不可侵犯的价值
作者: gn00604767 2014-05-23 08:31:00
不然你们废死不是推动生命有不可侵犯的价值,是在讲什么
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:31:00哈 如果杀人只要罚钱，自由哪来的不可侵犯的价值？
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:31:00程度问题? 问题就是没有办法赔偿时间咩 呵呵
废死优点:冤狱多少可以弥补 缺点:死刑=>监禁 就这样你们的废除监禁 缺点需要我说吗?? 可以多动动脑吗?
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:32:00废除牢狱优点，不用赔偿逝去的青春 只要赔钱
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:32:00korsg 你讲的那个方案会造成有钱人把刑法如空气 这很好吗?
作者: gn00604767 2014-05-23 08:32:00
杀人只要监禁?
作者:
bg00004 (绝缘体)
2014-05-23 08:32:00认真了解废死..你会发现她们对于罪犯非常的宽松
对 缺点呢 可以承受吗? 废死不过就是关终身 一点成本
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:33:00刑法当空气 VS 可能换不回的青春 啧啧 好难比阿
哇靠 完全废除监禁的缺点需要研究报告 真的免讨论了
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:33:00这很难比吗？ 你就想像古老阶级明显的社会就好了
作者: gn00604767 2014-05-23 08:33:00
废死的立论就是这么容易会被无限上纲
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:34:00我又不像你们要跟废死联盟领五百
作者: gn00604767 2014-05-23 08:34:00
漏洞太多太容易被挑战了
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:34:00如果你为了不让冤狱发生而愿意让有钱人定没钱人生死 也OK
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:35:00我没这样觉得喔~ 我只是觉得要拿掉死刑就不能不废掉牢狱刑但如果没有要废除死刑 那当然就不用拿掉牢狱拉 呵呵
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:35:00我还是看不懂你 废死刑 跟 废牢狱 的连结
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:36:00废牢狱→刑法失灵；废死刑→？？
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:36:00刚说过拉 人命还不来->废死 时间还不来->不能关
作者: gn00604767 2014-05-23 08:36:00
你都可以要求死刑刑度下降了,他不能要求牢狱刑下降?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:37:00我不是要刑度下降，是要避免死刑误判啊
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:37:00另外牢狱不见了会不会造成刑法失灵? 有paper研究吗? 颗颗
作者: gn00604767 2014-05-23 08:37:00
误判跟废死有什么关连
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:38:00如果只罚钱 有钱人付钱就可以犯刑法罪 这有需要研究吗？
作者: gn00604767 2014-05-23 08:38:00
时间的青春可以补偿?你拿什么补偿?
作者: a6300072 2014-05-23 08:38:00
这件事跟冤案有任何关联吗？
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:39:00罚钱用%数很棒der 不用担心有钱人钱多的问题
作者:
oldxeng (Someone call for the do)
2014-05-23 08:39:00都养郭冠英蔡正元了
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:39:00那牢狱或其他形式的隔绝处分就会存在
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:40:00按照逻辑来看就是这样~ 无法赔偿 = 废掉该惩处
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:40:00%数这作法可以用财产转移解决 可以找的漏洞可多了
作者: gn00604767 2014-05-23 08:40:00
看吧,废死的论点被打脸了还不洗洗睡
可参考#1JVGhsuq foolfighter大文 自由刑跟死刑差别
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:41:00关了人几个月发现凸槌 你要怎么赔那些时间呢 呜呜
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:41:00为了让刑法有效，我可以接受冤狱当代价
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:42:00所以我讲啦，这就要看大家要不要刑法
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:42:00不能接受冤狱这种事情，所以把相关惩处都拿掉比较符合逻辑
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:43:00喔 我这样讲好了，我不是不能接受冤狱发生
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:43:00把刑度通通降成可以接受的程度 这样冤不冤都不是问题你居然能接受冤案发生 我的天啊
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:44:00运气不好搞不好要损失好几十年的生命 那不如要他死了吧
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:44:00你讲的那个是刑法机能的代价啊 除非台湾人不要刑法但用终身监禁取代死刑，没有任何损失啊
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:45:00没有任何损失吗? 时间回不来的啊 大哥
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:45:00怎么赔偿是另外的议题，但人死了是绝对没办法补偿的
错杀不可能赔偿 赔偿给家属用 在我看是很诡异的...
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:46:00哦...冤枉坐牢无法补偿是你讲的
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:46:00我讲的 青春补不回来
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:47:00我说了 冤枉坐牢无法补偿是你讲的
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:47:00我说了 没有人能补偿"青春、时间"你能让我一天变48小时吗?
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:48:00不是个人意见 而是客观事实
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:48:00并不是所有人都认为 冤枉坐牢是没有补偿方法的我现在告诉你我觉得有 所以显然不是客观事实 哈哈
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:49:00你要怎么补偿死人啊？可以教教我吗？
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:49:00所以你要怎么补偿逝去的时间呢? 告诉我你要怎么用钱 把失去的青春买回来拜托告诉我 我很想知道~~
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:50:00没错 现在的补偿不过就是"钱" 既买不到生命也买不到时间
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:50:00喔 如果我被误判坐牢，我可以接受用钱来赔偿啊
冤狱不可避免 自由刑赔偿金钱跟名誉 以我能想像是最
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:51:00但我想不出..补偿死人的作法
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:51:00伤害大小因人而异，但是有些人认为钱买不回冤狱的时间
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:52:00搞不好有人冤死在牢狱中，因病 因其他犯人 或者自尊受损上吊
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:52:00我只是要告诉你 认为冤狱无法补偿不是客观事实而已
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:53:00我只是告诉你 自由被限制 时间被夺去无法赔偿 就这么回事
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:53:00你现在又回到 刑法失灵 vs 冤狱 的tradeoff 了= =
作者: gn00604767 2014-05-23 08:54:00
不然改死刑的刑度改成终生监禁,每天还要鞭10下
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:54:00没，基本上拿冤狱来讲刑度本来就是件很怪的事情
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:54:00拜托，我重视的不是刑度，是给一些不该死的人有机会活着
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:55:00青春、自由、尊严 都是无可挽回
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:55:00@gn，比起有死刑，我觉得你那个提议还比较好
作者: gn00604767 2014-05-23 08:55:00
这样算有交集
没必要跟他扯了 他为了维持他的正义 宁立枉死忠烈祠
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:56:00疴 我不知道你哪里看不懂 用终身监禁取代死刑的代价是？
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:56:00总比正义做半套来的好 呵呵
作者: gn00604767 2014-05-23 08:56:00
废死联盟如果要推动要找出大家可以接受的方案
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:57:00我也不知道你哪里看不懂，解决司法弊病比拿掉死刑更有帮助
作者: gn00604767 2014-05-23 08:57:00
不是纯推终生监禁,那没有交集的
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:57:00正义？我从头到尾都没有讲到正义吧
作者: gn00604767 2014-05-23 08:58:00
关到死太便宜了,每天还要鞭10下,我就支持
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:58:00没有关联? 那也不用急着废除死刑 反正跟冤案没关联
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 08:59:00怎么会没关联，冤案发生的话，监禁跟死刑就有差别了啊
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 08:59:00不会很高涨拉 我是快睡着了~~
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 09:00:00那就又回到刚刚说的 冤案发生 无法补偿的问题啦
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 09:00:00我不太懂为什么有人看不出监禁取代死刑没有损失
作者: gn00604767 2014-05-23 09:00:00
不够重啊,要再每天鞭才能取代
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 09:01:00冤狱无法补偿这是你讲的啊 显然目前的刑法不这样认为疴 这有需要研究报告？ 损失了啥啊？
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 09:01:00所以我问你囉 取消死刑改用终身监禁没有损失的相关证明在哪欸 不能凭感觉啊 一切凭感觉还用玩吗?
作者: gn00604767 2014-05-23 09:01:00
arren你只关不鞭太轻了啦,那怎么取代死刑?
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 09:02:00终身监禁有多少教化机能呢? 有没有paper?又死刑的社会教化机能 VS 终身监禁的教化机能 哪个优?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 09:02:00终身监禁要的不是教化机能啊，跟死刑一样是要与世隔绝
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 09:03:00所以大家要的死刑目的不是隔绝，是要心情爽？
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 09:03:00你要的只是预防有人冤死 其他的机能根本不是重点对吧
作者: gn00604767 2014-05-23 09:03:00
吓阻力不够啊,要再每天鞭10下才行
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 09:04:00我讲了，极刑不是只有预防冤死而已...还要隔绝
作者: gn00604767 2014-05-23 09:04:00
那不能再多加每天鞭10下吗?一样不会死阿
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 09:04:00我要的是 避免有人冤狱但又能受到惩罚 所以罚钱囉~呵呵
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 09:05:00每天鞭10下这个人会死吧 XD 极刑监禁怎么过倒是可以讨论
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 09:05:00再回到刚刚的问题，用终身监禁取代死刑，真的毫无代价吗?
作者: gn00604767 2014-05-23 09:05:00
不能给他死不能鞭只能关?这种废死有什么好讨论的
作者: gn00604767 2014-05-23 09:06:00
一定要让他生不如死
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 09:06:00死刑=无教化功能的与世隔绝，终身监禁做得到啊
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 09:06:00好问题 这样问你囉~ 你想到只有这样吗?
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 09:07:00除了犯人本身的代价，有没有其他代价要付出呢?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 09:07:00我想得到的就只有这样。
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 09:08:00拿掉死刑这样一件事情给社会带来怎样的影响 正面还是负面
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 09:08:00拿掉死刑又不是没有极刑 = =
代价恐怕是立死者要看杀人犯还活着吃饭天天吐血吧...
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 09:09:00美国通奸无罪，我也看不出有什么问题啊
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 09:09:00有什么代价实施了才知道，所以谁要来担保呢 呵呵
所以这个代价他们绝对不愿负... 也是某种自私 科
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 09:10:00有没有问题不是你有没有看到，而是有没有发生
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 09:10:00我不反对台湾持枪合法化啊
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 09:11:00所以通奸无罪的问题是啥啊？
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 09:11:00恩 我也不反对，只是我不知道在台湾这样搞会发生啥事要拿掉死刑 要通奸除罪 要开放枪枝，对社会都会有所影响
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 09:12:00实际上美国拿枪的人根本是少之又少之又少
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 09:12:00在台湾还没发生 你怎么知道没事呢 莫非你姓庄?
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 09:13:00既然没事 那就这样过日子囉 呵呵吓阻力? 那不过是死刑的其中一个功能
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 09:13:00我不知道你的没事是怎么回事，台湾已经有江国庆等前例了
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 09:14:00除了 吓阻力 和 隔绝，死刑还有啥机能？
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 09:14:00有冤死前例不是只有台湾，但发生的国度不见得就会拿掉死刑
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 09:15:00你认为美国通奸跟持有枪枝算是没事 那我想发生个冤案也...实际上就是有事~ 拿掉会发生什么事不知道而已
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 09:16:00还有真的拿掉出事情谁来负责而已
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 09:16:00美国通奸处分比台湾严重多了好吗 = =
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 09:17:00没什么问题不是吗?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 09:17:00台湾因为通奸没除罪也没民事化，根本对通奸没有抑制机能我是说通奸除罪化没什么大问题啊
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 09:18:00扯那么多干嘛，就讲一下死刑除了 吓阻 & 隔绝 还有啥机能?
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 09:18:00所以我才问你嘛~ 要拿掉一个东西之前有没有想过造成的后果拿掉死刑在台湾会造成怎样的状况 来点评估报告嘛~~
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 09:19:00你不会是想要“死刑没有吓阻力”的报告吧 XD 这很多喔所以才要了解 死刑的机能到底是啥 绍了死刑会丧失啥机能？
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 09:20:00关于拿掉之后台湾地方会发生的预估报告有没有阿?我相信拿掉死刑之后的报告有很多，但是要注意各地状况不同喔
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 09:21:00要讨论有啥后果，就要先讨论死刑的机能啊隔绝、吓阻 的机能都可以讨论，还有其他的吗？
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 09:22:00功能讨论过了，问题出在各项功能会发出多少效用拿掉死刑之后 替代刑罚能不能发挥应有的功效才是重点
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2014-05-23 09:23:00所以显然死刑的存废争议点在于 吓阻 囉？我同意你的说法啊，所以就是问题就是监禁的吓阻力嘛
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 09:24:00吓阻力是一个，另一个是拿掉死刑对社会有没有产生其他 效果
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 09:25:00会不会让人民的观感或者行为产生变化
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-05-23 09:27:00有没有可能因为死刑存废而使人民不安感上升或下降?
作者:
ruokcnn (Dean)
2014-05-23 09:43:00我也不想养废物立委啊 为什么我还要出钱？？