Re: [爆卦] 魏扬FB

楼主: lazo (腊肉)   2014-05-22 03:26:17
http://ppt.cc/y0So
别说魏某了
人家伟大的医生清清楚楚地说出他的立场
支持废死
宁可付钱养那些人渣??
最后还不是拿纳税人的钱来养
这叫受害者家属情何以堪
这不是金额多少的问题
是有没有必要的问题
有没有学运派都支持废死的八卦??
作者: dnek (哪啊哪啊的合气道)   2014-05-22 03:27:00
法律相关背景出身都支持废死倒真的
作者: shine32025 ( )   2014-05-22 03:27:00
死者下去领400万 再从四百万中纳税养死刑犯这循环(误
作者: gunng (暗黑检察官)   2014-05-22 03:28:00
1F那代表什么意思你知道吗?
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2014-05-22 03:28:00
法律念得越多,理智上越支持废死,但情感上却没办法接
作者: sasadog (派派我老婆)   2014-05-22 03:28:00
死刑花的钱好像也不少耶 不过那是废死的文章 不保证客观
作者: shine32025 ( )   2014-05-22 03:28:00
没有法律背景出身都支持 有的保持沉默
作者: MGCHU (たけ)   2014-05-22 03:28:00
支持学运但废死无法 …
作者: aceone   2014-05-22 03:29:00
可以理解 因为都不相信政府
作者: dnek (哪啊哪啊的合气道)   2014-05-22 03:30:00
死刑花的钱是审判程序,因为要求比较严谨,拿这点说根本可笑
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-22 03:30:00
1F有点犀利...
作者: artyman (another arty)   2014-05-22 03:30:00
这议题的确是理性与情感的两难冲突
作者: Induction (记得交会时互放的光亮)   2014-05-22 03:31:00
不相信政府, 担心冤案都可以理解, 捷运杀人这个难不成是
作者: Induction (记得交会时互放的光亮)   2014-05-22 03:32:00
冤案? 这个个案也要反对极刑吗?
作者: icevil (房租好贵)   2014-05-22 03:32:00
监禁代替死刑 http://ppt.cc/5psM
作者: gunng (暗黑检察官)   2014-05-22 03:33:00
就学法律的角度来看 个案是最不能产生的
作者: icevil (房租好贵)   2014-05-22 03:33:00
可以看看网志的理由,有他道理在
作者: kevgeo (该往哪?)   2014-05-22 03:33:00
没有真正的终身监禁,谈废死刑就只是笑话而已
作者: gunng (暗黑检察官)   2014-05-22 03:34:00
所以为什么会是所学跟感情上的矛盾
作者: kevgeo (该往哪?)   2014-05-22 03:34:00
不要被废死所说的无期徒刑给骗了,那都还可以假释的
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2014-05-22 03:35:00
终身劳改就好 当兵一天吃80块
作者: wonder007 ( )   2014-05-22 03:35:00
先确保有真正的终身监禁再谈废死
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2014-05-22 03:37:00
捷运案凶手就是想死又不敢自杀,说真的给他死刑的实际效益大概就是杀给社会/家属看,虽然我也不认为这种反社会性格的人有多高的机会能再回到社会正常生活
作者: sweet16kate (低调的Kate)   2014-05-22 03:37:00
人权团体会说终身监禁侵害人权
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-22 03:38:00
现阶段给无期徒刑就是会放出来,不如挂个死刑身分行真无期
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-22 03:39:00
徒刑之实,但这也要司法机关与人权团体间的默契
作者: gunng (暗黑检察官)   2014-05-22 03:39:00
终身监禁的争议也没少过
作者: CjackC (颉哥)   2014-05-22 03:39:00
法律人什么都做不到只会在那边空谈理想?
作者: pogpoq1 (迫格迫Q)   2014-05-22 03:40:00
其实废死的,要是有家人受害,我相信他们一定恨不得凶手去
作者: wonder007 ( )   2014-05-22 03:40:00
然后别忘了废死的老大就是国际特赦组织
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2014-05-22 03:40:00
正常人都是这样吧,所以理性跟感性的冲突阿
作者: pogpoq1 (迫格迫Q)   2014-05-22 03:41:00
死。没发生时,就会当做自己是圣人……
作者: sweet16kate (低调的Kate)   2014-05-22 03:41:00
很多法律人终极目的还是希望透过教化让犯人回归社会
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2014-05-22 03:42:00
废死认为死刑根本没有道理,反废死认为废死根本无同理心
作者: gunng (暗黑检察官)   2014-05-22 03:42:00
空谈吗? 我觉得是觉得做不到也要去做吧
作者: pogpoq1 (迫格迫Q)   2014-05-22 03:42:00
假设废死成功!犯人关完被放出来,来他家呛说,我之前一个杀不够,等我想到时在来你家杀第二个
作者: CjackC (颉哥)   2014-05-22 03:42:00
空有理想而已 还在那边装清高
作者: sweet16kate (低调的Kate)   2014-05-22 03:44:00
然后扯一堆形而上的理想,具体的点=0
作者: gunng (暗黑检察官)   2014-05-22 03:44:00
现有的监狱制度都是希望教化犯人 对 那的确是理论 实际效果
作者: gunng (暗黑检察官)   2014-05-22 03:45:00
如何大家也明白
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-22 03:46:00
监狱的教化功能不佳,反而形成自己的生态体系
作者: pogpoq1 (迫格迫Q)   2014-05-22 03:46:00
去看看被放出来再犯案的人有多少,每次新闻都写警方锁定
作者: pogpoq1 (迫格迫Q)   2014-05-22 03:47:00
有xx前科的凶嫌
作者: CjackC (颉哥)   2014-05-22 03:47:00
效果? 是笑果吧
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2014-05-22 03:48:00
效果有限,可是也不能说是完全无效
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2014-05-22 03:49:00
能拉一个回来是一个吧
作者: gunng (暗黑检察官)   2014-05-22 03:50:00
但你不走教化 问题一样没解决 在台湾现在监狱教化功能失效的情况下 再多的监狱也塞不下
作者: sweet16kate (低调的Kate)   2014-05-22 03:50:00
而且我觉得法律人对犯罪的起因讲得太空泛了,没有具
作者: sweet16kate (低调的Kate)   2014-05-22 03:51:00
体的方向要怎么努力?不能总是大家都推了一把啊!
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2014-05-22 03:51:00
法律人不是教育学者也不是心理学家阿…
作者: CjackC (颉哥)   2014-05-22 03:52:00
又在那边跳问题没解决
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2014-05-22 03:52:00
他们也只能在他们的专业范围内尽力而已
作者: CjackC (颉哥)   2014-05-22 03:53:00
法律人是无法实现理想的自以为理想家
作者: Jr0000 (阶R)   2014-05-22 03:53:00
那些人渣在狱中也是有增产报国啊= =
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2014-05-22 03:53:00
楼上的重点到底是啥
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2014-05-22 03:54:00
cj想表达什么论点我一直没看懂
作者: beartsubaki   2014-05-22 03:54:00
教化 隔离 报复 吓阻
作者: sweet16kate (低调的Kate)   2014-05-22 03:56:00
所以要解决问题的核心,光在死刑存废上作改变是没有
作者: gunng (暗黑检察官)   2014-05-22 03:57:00
死刑存废只是其中一环 问题是这是最有争议的部份
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-22 04:01:00
能改善的事情很多,直接攻最有争议的部分,实质效益很小
作者: Leon0810 (Leon)   2014-05-22 04:02:00
所以你宁愿在发生个几次江国庆案,也不愿意养这几十个死刑
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-22 04:02:00
不如把心力投注在其他地方还比较有意义。
作者: Leon0810 (Leon)   2014-05-22 04:04:00
以不可假释的无期徒刑代替具有不可回复性的死刑比较ok吧
作者: sugizo0 (台湾鲁蛇)   2014-05-22 04:04:00
Leon0810讲到重点了,所谓用纳税钱养垃圾的逻辑,其实去思考和看一下资料,就能发现这只是利用错觉的谬论,实际上死
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2014-05-22 04:04:00
点在于,如果刑罚以教化犯罪者回归社会为终极目标,那么死刑的存在就产生了矛盾,因为他是不可逆
作者: sugizo0 (台湾鲁蛇)   2014-05-22 04:05:00
刑犯不到50位,但总是有人利用同情心理扩大扭曲犯罪人数=全台湾监狱都要容纳不下死刑犯了等等奇怪的论点
作者: gunng (暗黑检察官)   2014-05-22 04:06:00
没错 我认为废死并不是最优先的选项 那是以我的角度来看
作者: sugizo0 (台湾鲁蛇)   2014-05-22 04:06:00
我指的是全台死刑人数。
作者: sugizo0 (台湾鲁蛇)   2014-05-22 04:07:00
但今年到四月为止,全台监所的确有超收人数的问题
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-22 04:07:00
这不就更加证明废死与否不是优先问题吗? guung说的很对
作者: gunng (暗黑检察官)   2014-05-22 04:08:00
但那一定是一定会面对的问题
作者: sugizo0 (台湾鲁蛇)   2014-05-22 04:08:00
废死提这么久了,还有优不优先问题吗?
作者: sugizo0 (台湾鲁蛇)   2014-05-22 04:09:00
别论今年以前我也是强烈批判他妈的:废三洨死刑?! XDD
作者: gunng (暗黑检察官)   2014-05-22 04:09:00
那是我个人的角度 因为我选择舍弃这些死刑犯能教化的可能性
作者: sugizo0 (台湾鲁蛇)   2014-05-22 04:10:00
gunng你的想法也OK,但我刚好相反,我觉得能不能教化,都
作者: gunng (暗黑检察官)   2014-05-22 04:10:00
但我自己也不是能完全接受这种论点
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-22 04:10:00
我的观点是暂缓死刑执行,但不能废,做为无期徒刑实质化前
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-22 04:12:00
的过渡,我想这也是实质可行,总不能跟社会直接对干。
作者: sweet16kate (低调的Kate)   2014-05-22 04:13:00
所以废死后的下一步呢?相关配套呢?在“因”尚未改变的状况下,要用什么样的“果”应变?至今我依然没
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2014-05-22 04:13:00
应该是说,现在判死刑,你会看到的是有永久与社会隔离
作者: gunng (暗黑检察官)   2014-05-22 04:14:00
老实讲 真有什么满意的答案 我可以坦白说 绝对不会有 至少目前是这样
作者: sugizo0 (台湾鲁蛇)   2014-05-22 04:14:00
但有些人论点会把应报论和永久隔离必要一起探讨
作者: sugizo0 (台湾鲁蛇)   2014-05-22 04:15:00
其实大家都会问:配套再哪?!
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2014-05-22 04:15:00
应报早就不是现代刑法的核心价值了呀
作者: sweet16kate (低调的Kate)   2014-05-22 04:15:00
我是可以接受永久隔离,但这也战很大...
作者: sugizo0 (台湾鲁蛇)   2014-05-22 04:16:00
就好像在说:干,你说死刑不好,啊你它妈想办法啊,办法呢
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2014-05-22 04:16:00
虽然这种事情要是发生在我周遭的人身上,我也一定是希
作者: sugizo0 (台湾鲁蛇)   2014-05-22 04:17:00
这样放大绝,真的有助思考吗?
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-22 04:18:00
配套就永久隔离啊,这个不推,大众都会有所疑虑与畏惧
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2014-05-22 04:19:00
其实配套在核能争议的时候也很常出现XD
作者: sugizo0 (台湾鲁蛇)   2014-05-22 04:19:00
配套在性侵犯也是个讨论焦点 ㄎㄎ
作者: shine32025 ( )   2014-05-22 04:19:00
快推永久隔离阿 别在那种可假释的无期徒刑
作者: gunng (暗黑检察官)   2014-05-22 04:20:00
问题是配套从来都不是正反两方争论的焦点而是观念的型态 所以永远没共识
作者: sweet16kate (低调的Kate)   2014-05-22 04:21:00
可是要提供民众思考方向,民众会那么反对废死就是觉得:没死刑=无责任
作者: sugizo0 (台湾鲁蛇)   2014-05-22 04:22:00
我认为思考方向推行可以先从减少仇恨论开始
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-22 04:22:00
应该说废死要支持永久隔离,就像反核要支持火力...XD不然都会给人一种不切实际的感觉
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2014-05-22 04:22:00
所以两边几乎不可能达到共识
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2014-05-22 04:28:00
可是若再发生一次江国庆怎么办Q Q
作者: millia62219 (一介布衣)   2014-05-22 04:33:00
很多冤案都是军事法庭啊
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2014-05-22 04:36:00
我其实不太喜欢以冤案来做为废死主要原因
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2014-05-22 04:37:00
冤案是原因之一,可是不应该是主要原因
作者: twoway (twoway)   2014-05-22 04:41:00
连网军都能用纳税钱养了,何况犯罪的人类?
作者: kaede0711 (kaede)   2014-05-22 04:42:00
纳税真的不是重点,很多权贵也是靠大家的纳税眷养
作者: kaede0711 (kaede)   2014-05-22 04:43:00
若不把犯罪当作社会成本付出,就很难理解那为何容忍权贵
作者: kaede0711 (kaede)   2014-05-22 04:44:00
其实我觉得sweet有讲到重点,我记得有做过民调,如果能确
作者: kaede0711 (kaede)   2014-05-22 04:45:00
时的终生监禁,废死是"可考虑"的,最主要是不要让民众觉得
作者: kaede0711 (kaede)   2014-05-22 04:46:00
没死刑=无责任,谈白讲废死真的有点被污名化
作者: rbking21 (奥兰多党工)   2014-05-22 05:13:00
推文很精彩
作者: VXcc (vX)   2014-05-22 05:53:00
看欧洲国家 废死吵完就改吵终生监禁了
作者: smpian (God hate homophobian.)   2014-05-22 06:09:00
为什么扯到废死我不懂,学运本来就是从人权这一块出发的
作者: bird0603136 (哈豆肯!)   2014-05-22 07:47:00
这种一个偏见归咎全体的钓鱼文也有一堆人推? zzz
作者: steve1012 (steve)   2014-05-22 08:02:00
Zzz 学运跟废死有何关联
作者: usoppp ( )   2014-05-22 08:09:00
希望废死的家人也被乱刀砍死
作者: bearching (Pandora`s Box)   2014-05-22 08:36:00
我觉得死刑存废问题 没看过wiki的其实可以看一看 1395年就开始争论的东西 双方论点在里面都很简洁扼要,要有些
作者: pounil (IOU)   2014-05-22 08:43:00
李明聪
作者: rickychi (摆脱)   2014-05-22 09:03:00
医师:喝符水对治病没用。
作者: rickychi (摆脱)   2014-05-22 09:04:00
法律人:死刑对犯罪预防没用。
作者: rickychi (摆脱)   2014-05-22 09:05:00
有没有一般民众对于一样不懂的事, 反应却不同的八卦?
作者: SuperPenguin (企鹅会飞)   2014-05-22 09:07:00
都是国家暴力 都反对错了吗= =?
作者: hikari22 (心碎小子HBK)   2014-05-22 09:12:00
此人幸好没出线,不然只能泪投神猪了
作者: friskies (借过)   2014-05-22 09:44:00
???
作者: FeiYao (资工系主任尧尧在此)   2014-05-22 09:51:00
喝喝,等上诉逆转阿,记得多杀几个江国庆
作者: aa800129315 (DINO)   2014-05-22 10:18:00
不支持废死但我不相信这个政府 无法给予他杀人的权利
作者: inbongos5566 (硬邦果斯5566)   2014-05-22 10:33:00
这时候就要问:有没有脑袋清楚的都支持废死的八卦?
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 12:03:00
sweet16kate 你认为法律人对犯罪的起因讲得太空泛 但
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 12:04:00
你有将所有的理论都去摸透吗 你所认为主张废死法律人
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 12:05:00
事实上在踏入这个领域进行学习前都是支持死刑的甚至
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 12:06:00
有的人还比很多民众更支持死刑 但最后都改变态度我觉
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 12:07:00
得你应该去思考这个问题
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 12:26:00
目前一般民众对废死的理论都是透过媒体片面了解 但台
作者: KobePikachu (KMT不倒台湾不会好)   2014-05-22 12:27:00
湾媒体水准.... 真的要深入了解多跑研讨会就会了解
作者: robeant (天天)   2014-05-22 13:04:00
这种问题并不能简化成支不支持废死,况且今天这个案子
作者: robeant (天天)   2014-05-22 13:05:00
也非你支持或反对废死造成先是反废死者扯到废死联盟,引起支持废死者反驳
作者: robeant (天天)   2014-05-22 13:06:00
可是退一百步来说,不能简化或以单一个案来成立这种论述
作者: SHIU0315 (SHIU)   2014-05-22 13:40:00
推robeant

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