[心得] 关于ZZ的感想与幻想:如果夏亚回归ZZ

楼主: monarchist (ドン・キホーテちゃん)   2023-02-16 12:46:30
最近,我终于看完了《钢弹ZZ》和《逆袭的夏亚》。之前已看完初钢和Z,至此终于阅毕
宇宙世纪正史。逆夏我觉得无可批评,但ZZ看了很呕,有很多不吐不快的话,所以前来抒
发。
但我并不是要特地写一篇文章来骂ZZ(都被人说过了),而是想引申出来谈我个人对“ZZ
原本能做得更好”的幻想。
因为我直到最近才入坑宇宙世纪动画,漫画和小说几乎都没看过,也许以下内容会有某些
偏颇或错误之处。
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其实ZZ还是有一些优点。例如中段几个小故事〈爱哭鬼塞西莉亚〉〈隆美尔的颜面〉〈马
赛的心〉等,从许多侧面表达了战争的悲哀,不输给初钢的〈血染大西洋〉。
当然这无法挽回作品整体的缺陷,制作团队一开始明显没想好ZZ要做什么故事,风格摇摆
不定。新主角群的塑造也失败:捷多是比较肤浅的阳光少年,更适合主演超级系机人动画
。香渣队其他几个人我连名字都懒得记,看到MKII、Z、百式被这些杂鱼拿来开真是心痛
。如果《Z钢弹》结局能多活下来一两个人,例如艾玛辛,继续在ZZ活跃,主角群阵容也
不至于如此不堪。
但我觉得这些都不是ZZ最大的败笔。
从事后诸葛的角度来看,我认为初钢、Z、ZZ、逆夏是完整的宇宙世纪四部曲。ZZ作为四
部曲的第三部,即使本篇角色、情节稍差也可忍受,反正真主角是阿姆罗、夏亚两个大学
长,只要它能做到承先启后的功能就好。但ZZ连这也没做到,这才是它的最大败笔,而且
也是它被贬称为“黑历史”的原因:跳过不看也没多大关系。
造成这种情况的关键,我认为是ZZ把夏亚扔掉了。ZZ的OP1中出现夏亚,本篇却没出场。
这种乌龙现象,通说是因为中途决定要制作剧场版《逆袭的夏亚》,所以制作团队删除了
夏亚原订的戏份。
但我不能理解:制作团队为什么认为ZZ出现夏亚,就会妨碍逆夏?
我认为这是错误的决策。ZZ不只是Z的续集,同时也可以是逆夏的前传及预告。
夏亚这个人物,从初钢的宿敌,到Z变成主角方伙伴与导师,再到逆夏又成为BOSS,如同
变色龙般错综复杂的生涯,本来就需要比较详细的文戏来演绎。逆夏因为只是两小时的电
影,没有时间倒叙UC88-93年的历史,夏亚的思想变化全靠其他媒介追加补充以及观众自
行脑补。
ZZ中,导致哈曼失败的葛雷米叛变,据说本来是夏亚的戏份。葛雷米这个人刚出场还是马
士文的菜鸟部下,中段抓了捷多的妹妹玩光源氏计划,后段居然变成搞垮哈曼的祸首,明
显是制作团队没梗了,硬叫他顶上的。这是个相当失败、没有说服力的角色。
我认为如果让夏亚当新吉翁内哄的真正幕后黑手,最终造成哈曼垮台、自己接收新吉翁,
则不但无损逆夏,反而可以大大补充逆夏,正面描写夏亚的心路历程,让角色更丰满。
依照这个思路想下去,我脑中逐渐编织出了另一个版本的ZZ结局:
  1.在夏亚运作下,新吉翁分崩离析。葛雷米仍然可以是反叛哈曼的明面上领袖,但应
  该描写夏亚如何秘密接触他、以话术激起他的反意、向他献策叛乱计划,就像金田一
  中的地狱傀儡师高远遥一那样操纵他去跟哈曼同归于尽。也许可以安排葛雷米死前和
  夏亚通话,夏亚坦承自己真实目的,葛雷米得知自己只是棋子之后绝望死去,以呼应
  初钢卡尔马之死的情节。
  2.夏亚不亲自出面,自然是为了不弄脏自己的手,让世人(尤其是新吉翁官兵)误以
  为他是挺身而出收拾残局的英雄,得以顺利接管新吉翁。而且我想他应该也不愿意再
  次开MS对上哈曼甚至亲手杀哈曼。
  3.哈曼如原结局,和捷多对决后自尽。夏亚飒爽登场,被新吉翁余众拥戴为总帅,把
  米涅瓦送到他处过普通女孩的生活(ZZ原结局说米涅瓦早就被夏亚调包,未免太扯)
  。夏亚假意承诺与联邦政府和解共生,结束第一次新吉翁战争,被媒体捧成和平功臣
  ;私底下他(对着观众)吐露心迹,说出他对人类绝望的心路历程,秘密积蓄军力,
  开始构思地球寒冷化作战以及他与阿姆罗的最终对决。夏亚不太可能花上四年才行动
  ,因此逆夏的年份也会从UC93年提前一两年。
  4.捷多虽然感受到夏亚非善类,但因没看出夏亚野心,只把他当成跟联邦高官差不多
  的另一个肮脏大人(也许可以安排他也赏夏亚一记修正拳),和原结局一样到木星过
  新生活。
  5.布莱德舰长也感觉到夏亚变了,认为夏亚的和平承诺不可信,但无法说服苟且偷安
  的联邦高官,只能坐等夏亚再度起事。
  6.阿姆罗在ZZ原剧情中和夏亚一样未出场。虽然不能让他抢捷多的戏份,但至少该给
  他两次简短镜头,一次可以是中期为小林隼人之死而难过,另一次则是结局听闻夏亚
  接掌新吉翁后的反应。这样也更能让ZZ发挥承上启下的作用。
观众看完了这样的ZZ结局,岂不是会更加热血澎湃地期待最终的剧场版大结局《逆袭的夏
亚》吗?而承接这样的ZZ结局的逆夏,只需要修改几句台词而已,基本情节不变。
制作团队当初对ZZ的定位不清,一路梦游,不但导致ZZ本篇的失败,也让宇宙世纪四部曲
整体的一贯性受到了连累。这是我感到最遗憾的地方。
当然,我知道很多人更喜欢神龙见首不见尾、行动要靠观众脑补的夏亚。如果当初ZZ真的
按我这些幻想来演,夏亚就变得太过积极,更像一个“普通的反派”,神秘感没那么强了
。所以可能有不少人不认同我的看法吧。
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我这些想法,除了希望ZZ能更承上启下之外,也是希望让哈曼的结局收得更圆满。被葛雷
米这种颠三倒四的丑角搞垮,实在有损哈曼形象,因夏亚的阴谋而悲壮失败比较配得上她

哈曼虽然在ZZ中有许多降智、破格情节,但哈曼的自尽仍然是ZZ全剧最庄严的一幕。可以
说,我忍耐了47集就是为了见证这一幕。
《凡尔赛玫瑰》动画在奥斯卡死时,旁白说:
“奥斯卡从爱情及严谨生活带来的苦痛中解脱了。”
哈曼高洁而悲怆的一生,也配得上这句话。我上面幻想了一大串ZZ的平行世界情节,但现
在看来《新译ZZ》已经不可能诞生了。然而,哈曼的故事以某种外传形式再度拍出动画,
我觉得还是有渺茫的希望的。我期待有生之年能看到。
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-02-16 13:14:00
虽然我觉得ZZ北烂的很好笑,但完全认同你的想法0088幽谷集体鬼隐,阿克西斯完全丑角化,哈曼形象变成报复社会的败犬,整个就是不知所云新角色主角分两个垃圾内奸装没事,古雷米从奋发青年鬼转叛乱的野心家都很莫名其妙
作者: ballby (波比)   2023-02-16 13:37:00
都是夏亚的错!
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-02-16 13:53:00
推,富野就是这时开始和高层对立扩大XD
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2023-02-16 14:43:00
这个好像漫画版ZZ有点这样走?夏亚最后有出来把杰特妹还来
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2023-02-16 16:48:00
ZZ跟V都是人设很好 剧情一塌糊涂会喜欢脚色 但组在一起就是屎ZZ如果按照富野原本的样子会更闹,好在B高层给砍了 XD
作者: alecgood (阿雷故)   2023-02-16 17:13:00
夏亚本来要出现的 结果现在反而夏亚在这段没出现的日子在甘泉做了啥事 反而变成需要补完的剧情...
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-02-16 19:39:00
看成阳泉酒家(?
作者: Pixis (说好不摆烂)   2023-02-16 21:25:00
夏亚的故事得看Ark Performance和文豪了
作者: starchiang (有你們真好)   2023-02-16 21:51:00
推!ZZ真的很可惜,想当初我第一架钢弹模型就是ZZ因为他可分离、可合体、可变形,结果剧情不知所云
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2023-02-16 22:38:00
夏亚在甘泉做的事可以看强尼莱登漫画要说的话Z钢亚桑是连夏亚跟卡缪都无法收拾的疯狗型战斗员要不是卡缪Z钢弹神棍化还不知要怎么收掉亚桑咧亚桑驾驶的盖布兰原先预定是给强化人用的吧,但他天赋异秉啊相对的强尼莱登漫画里的和修吉上尉就人性化多了~~Z钢亚桑是敢算计不久前惹毛他的"友军"让对方殉职连升两级呢
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2023-02-16 23:20:00
亚桑ZZ后怎么回联邦军的呢w
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-02-17 06:55:00
说到这,夏亚印象中好像没跟夏亚打过?XD亚桑没跟夏亚打过,打错字w
作者: b160160 (HG Life is Foo~~~)   2023-02-17 09:01:00
推 不过我觉得夏亚是一个表面看起来城府很深 但其实不是的人 有点难以想像夏亚能在ZZ 时期能过做到你说的那些政治操作
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-02-17 09:10:00
夏亚只有在狭怨算计时才能展现他的聪明才智
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-02-17 09:21:00
要他扛责任的时候又会逃避,像逆夏不在后方指挥也是不过他可靠部下都短命,另外也没有和他对等的参谋所以会走歪也不意外,虽然他人格特质注定如此
作者: damnedfish (fish)   2023-02-17 11:32:00
把夏亚和杰特放一起的剧情机战x有在我看来zz缺点是原本走玩闹路线但是只做半套,后续又想硬拉回uc原本基调;其实玩闹也是众多作品风格的一种未见得不好,富野另一部OVERMAN不知大家有没看过,zz没坚持到底可惜了
作者: ledsopp (已经坏掉的宅狼)   2023-02-17 12:29:00
夏亚要是能主动,就会留在幽谷主持大局了
作者: efkfkp (Heroprove)   2023-02-17 14:17:00
夏亚就对没仇的人事物软烂不想负责啊,对他好的亲人都被他放生,对他很坏的仇人他日夜不敢忘,想要他拿出十二分干劲对付什么就让他先跟那东西结仇XD
作者: TOEY (RESOL × RENNIW)   2023-02-17 14:37:00
亚桑还好是在前面就退场,不然之后吉翁那边一堆妖怪机体跟强化人,遇上很快就会阵亡(虽然应该也不干他的事啦)不过如果夏亚回归,我觉得说不定普露的戏份就给哈曼演好了(当然不用装少女)
作者: louzymizery (严重倦怠)   2023-02-17 16:26:00
当初日升决策很迷啊..看小说逆夏的作者后话富野狂喷小说阿姆罗跟贝托蒂嘉有小孩,但日升觉得阿姆罗要跟007一样风流倜党,所以电影出了个倩,但硬要收所以让哈萨威中二病发打掉倩.结果哈变顾人怨.闪哈要怎么接即便说要卖玩具跟卖周边.但高层改设定的逻辑超诡异
作者: Ctea (无仁无义的战争)   2023-02-17 17:05:00
夏亚最后带着丽娜出来是原本剧本走向,但因为决定要出CCA所以才换成夏亚的妹妹赛拉艾玛原本也是要在ZZ登场然后变成MIA或是吃便当 结果(ry(怒另外CCA/逆夏当初是没有预料到的 是在ZZ快要结束的时候才开始企划ZZ结束之后,B-Club上面有解释说米涅瓦是在Z与ZZ之间被夏亚在阿克西斯的内应给调包的,后来Z刚PS电玩还特地做了影像AEUG本身则是在蛤蛎吐司战役之后元气大伤,然后高层领导人死的死(布雷克斯准将)、失踪的失踪(夏亚),剩下的就是"反正迪坦斯也炸了,我们就回归联邦爽爽做自己吧"于是就是迂腐官僚化剩下前线的在拼*格利普斯战役早期(80-90年代)夏亚在Z到CCA之间的事情,是有在游戏书《夏亚的归还》里面提到,他还抢了百式改来开,另外还开了Zaku III
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2023-02-17 17:15:00
伊甸王击坠!! by 萨克III改 (?
作者: Ctea (无仁无义的战争)   2023-02-17 17:21:00
那台暱称叫做朱雀w 全名...S・ザク・ザクIII改・改新八:太长了啦!!S是什么啊啊?!“萨克”与“改”还重复两次
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2023-02-17 19:54:00
有点忘了好像萨克III改S 忘了=w=
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-02-17 21:06:00
所以新译z直接鬼隐ZZ了XD,不过要接逆夏也怪
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-02-17 21:22:00
ZZ也出个重开机版就好啦
作者: npc776 (二次元居民)   2023-02-17 21:53:00
好 都是夏亚的错!
作者: Ctea (无仁无义的战争)   2023-02-18 00:03:00
S好像没解释 推测是Special之类的 总不可能跟Hi-S一样都是把Char当成Sia来写吧www新译z直接鬼隐ZZ接CCA好像说得通又哪边怪怪的反正CCA里面有提到哈曼没提到生死 所以)ry
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-02-18 00:17:00
新逆夏请接富士茄鹰同人(误
作者: Ctea (无仁无义的战争)   2023-02-18 09:30:00
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
作者: seanting1234 (埔心小阿宅)   2023-02-18 17:25:00
ZZ主要问题在光头在中段以后就去弄逆夏,前后风格不一,加上又想扭转Z的悲剧,才会弄出这样的结果R
作者: kkzaq12wsx (不在站上)   2023-02-19 10:30:00
反过来说 幸好夏亚没在ZZ出场 不然背负粪作骂名 XD
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2023-02-20 00:57:00
不过动画夏亚很早就出现在ZZ了(半认真) OP1还作他,诈欺www
作者: GingerMeow   2023-02-20 10:24:00
zz很超级系啊xD
作者: Ctea (无仁无义的战争)   2023-02-20 15:18:00
ZZ那个头砲能源消耗就很不科学了www
作者: npc776 (二次元居民)   2023-02-20 19:46:00
那个头砲的出力要把它整个管线含脖子都烧掉才是
作者: fjksa (我换了一付眼镜)   2023-02-21 15:08:00
ZZ头砲印象在某代机战战斗画面喷了还能再提高出力喷你当它是亀派气功还能再提高出力喔www
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2023-02-21 22:00:00
输出全靠吼
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-02-22 10:44:00
而且这种高出力的怎么装在头部w
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2023-02-22 10:56:00
装在别的地方....快援王表演给你看过了(!?
作者: carllace (柚子)   2023-02-22 15:56:00
机战ZZ头砲能再增加输出是靠神棍力啊没看使用条件要NT5或NT6,VTX更是绑杰特原作都能靠神棍力把光枪变光鞭、产生I力场了
作者: johnli (囧李)   2023-02-23 14:37:00
提高出力不就跟z打亚赞时光束军刀变长是同一个状况

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