Re: [问题] 钢弹00 当年的评价?(雷)

楼主: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2018-03-04 20:16:18
我个人对00的评价也跟各位大致相当。
第一季是比较按照监督跟脚本当初决定好的架构在走的,但黑田得知
金主决定要拆成两季后,当时大叹故事不好写了。
S1是在描述一群人试图终结世界纠纷,比较接近W的前半,但更有组织性。
但也跟W前半一样,以主角们被人栽赃击溃,寡头极权主义者获胜收尾。
但S1的步调与情节还不错。
S2的故事架构比较接近Z钢弹。故事转变成反抗军对抗极权世界警察的构造。
但个人认为近年日本动画界的年轻班底处理战争题材,
总是没有经历过战争或战后的老人们处理得好。因为战争题材写太深入,
往往演变成仇恨相杀,很难分辨谁是谁非,像UC世界就是。
于是00 S2搞出李朋子这个简单易懂的大反派,让他被打倒来收尾。
而不是像Z钢弹那样,没有收尾,只告诉大家战争死了很多人,
只是Z钢TV版结局很绝望,剧场版结局则让大家有点希望,要超越这一切灾难。
至于00剧场版打外星人这简单易懂不用说,虽然没有什么太复杂的剧情,
但当作《超级战舰》(Battleship)或《环太平洋》(Pacific rim)那种
人类大战侵略者的热血爽片来看还不错。
https://youtu.be/_g4xFxYNBsU
https://youtu.be/Zc85RugOqMc
我个人比较老派,个人认为00当中最大的亮点反而是在配角跟支线剧情的选定上
,我个人有感。
作中几位角色,对于战争中的士兵这个题材,都蛮发人深省。
作为战争被害者,为了复仇又转为加害者,最后几乎丧失一切的露易丝。
滥杀无辜不太值得同情,但却也被当作战争弃棋的崔尼提三兄妹。
作为职业军人认真尽责,堪称作中良心,但却公私难以兼顾,家庭不和,
反而因为误会死于自己儿子之手的熊爸。
而他儿子小熊其实也是认真尽责的职业军人,那场残酷的误会更让人感慨。
这对父子也呈现了职业军人是一种很难干的工作。
虽然作为士兵而生但个性其实不适合当兵的超兵索马。也显示不是每个人都适合当兵,
这跟他的才能与经历无关。但有时就是无奈得当兵。
战斗狂的桑切斯则到最后都无法对话,可以说是对一直强调对话的00主题的自嘲反讽。
世界上还是有些狂人就是喜欢战争。
跟主要人物之间的恩怨情仇几乎毫无关联,但单纯的个性,做好自己的工作
复杂的事情都交给头脑好的老婆大佐,反而成为作中最大清凉剂的不死之身可乐沙瓦。
也算是对士兵的一种诠释,确实对有些头脑不适合的人来说,如果想太多,
有时反而只是头痛又造成事情恶化。
钢弹系列,虽总是拐弯抹角但最终总围绕在如何终结战争、达成和解这个主题上。
终结战争容易,达成和解很难。
但我认为,平成诸钢弹作品总是在结局硬要达成和解,反而往往让剧情必须演得很牵强。
这也是为什么像初钢跟0080,结局虽然战争结束,但没有达成任何和解,
只是告诉观众,战争打打杀杀也有很多伤亡,对士兵来说也非常残酷的事实,反而作品
完成度比较好,也更发人深省。
我认为00也是为了达成和解大结局,变得有点牵强,只好让李朋子跟他愉快的伙伴
被打倒来收尾,虽观后感不见得顶好,但至少是说得通,剧情没有太大破绽。
其他作品,W是用大战一场之后双方战力消耗疲惫,第三势力出现来重建政府的模式。
有点像是现代很多国家内战的结果,是还说得通,不过观众看了也会跟
实际打内战一样有点疲累。
X最后让DOOM来说服双方首脑,我觉得是机械神式的收尾(古希腊戏剧,剧情演不下去,
往往用舞台机械搞个神明出来仲裁,好让剧情强制收尾),也不太好。(不过途中还不错)
这也不是不行,只是伏线要铺好,才不会让观众有突兀感
G钢是被允许可搞个单纯的大魔头出来,因为恶魔钢弹是暴走机械,也一开始就存在了。
当然G钢真正的正反双方和解,是在结局之前用石破天惊拳进行的师徒对决,
后面打恶魔钢弹反而感觉像是剧场版加映看爽的。XD
https://youtu.be/gkwEEeOcCko
种跟AGE就不说了,
独角兽在杀戮循环的UC世界
硬要达成联邦吉翁地球宇宙大和解,只好追加一个神奇的箱子设定。
还要靠比斯特神掌来净化吉翁的亡灵。因为作画跟音乐表现非常杰出,
不是说片子不好看,但回头看整个剧情,还是有点扯啦。
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2018-03-04 20:23:00
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2018-03-04 20:30:00
X其实还好 因为X的地球联邦明显不能代表地球圈比较像是前次大战遗留的旧势力罢了
作者: macrose (再次重逢的世界)   2018-03-04 20:35:00
00 S2就很明显的被高层武力介入啊,路线跟S1差很多,一直觉得很可惜
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2018-03-04 20:41:00
X的DOOM应该是一直都有铺陈但因为腰斩没弄好
作者: kira0214l (奇乐)   2018-03-04 21:40:00
独角兽的话看小说会有不一样的感受,人物心境的描写个人觉得比较深入,动画把达卡战跟特林顿基地战合在一起以及最后的时光隧道个人觉得就失去一些味道了贾尔·张在动画也是戏份大砍,小说他跟巴纳吉不少对话都没了,结果动画最后在蜗牛又突然现身帮忙,身边很多只看动画的就一直问这光头谁啊前面出现过吗,觉得可惜
作者: arcss (捷比)   2018-03-04 21:49:00
独角兽小说比动画好N倍.....
作者: eva05s (◎)   2018-03-04 22:06:00
独角兽动画前半段还是不错的,独角兽从机棚现身冲出去推走青椒那段配上音乐每看必鸟肌达卡沙漠战也确实有把吉翁军堵上一切的战斗演活但要我说也是从这边开始走下坡就是了
作者: efkfkp (Heroprove)   2018-03-04 22:31:00
00就被种D害的啊,因为种D风评太差,通常年番的钢弹被砍成半年番,然后做一堆政治戏迎合老UC迷却被嫌比种D还“无聊”(没错当时的风评为无聊,跟现在的评价简直是平行世界),才在第二季被高层武力介入剧本急转弯成打魔王疯狂塞打戏,最后被人说成思想幼稚没剧本精神分裂
作者: vicklin   2018-03-04 22:48:00
我觉得蛮多人对于00结尾收在外星人感到唐突,但其实是指期许人类在和地外文明接触前能先做好准备吧
作者: Pixis (说好不摆烂)   2018-03-04 22:56:00
OO的角色塑造100分
作者: ff7forever (FF7Forever)   2018-03-04 23:01:00
独角兽动画的剧情表现跟不上配乐与画面表现水准
作者: photoshark (photoshark)   2018-03-04 23:11:00
不太理解为什么不能接受外星人,明明很早就有为了即将到来的对话了
作者: schumychen (连你妈都说赞)   2018-03-04 23:37:00
我以为00一开始的主轴就确定会有外星人登场哩
作者: m2488663 (碧潭西岸辺露伴)   2018-03-04 23:53:00
我以为即将到来的对话只是个譬喻 没想到真的会来啊……
作者: ff7forever (FF7Forever)   2018-03-05 01:24:00
不能接受外星人这理由拿来负评我也觉得莫名其妙
作者: themostgood (themostgoodman)   2018-03-05 01:47:00
事实上第二季的剧情量可以分两季做,否则太多东西都点水蜻蜓带过或用不够恰当的方式表达。不过依照万代个性是不可能在重弄(看SEED D HD版)
作者: kira0214l (奇乐)   2018-03-05 03:09:00
我倒觉得只是看日升想不想做,毕竟种钢RM都可以塞一堆新画面让剧情节奏顺畅不少了,不过感觉官方心思现在都放在新的创斗上了改故事大方向应该不可能了,但调整分境跟细节呈现应该还是办得到的,或是多加一些人物的心境描写之类的
作者: shifa (西法)   2018-03-05 11:04:00
我只记得S2沙慈坐在飞机头跟着OOR飞来飞去都没吐很厉害
作者: FallenAngelX (跌倒)   2018-03-05 11:15:00
沙慈真的超强 XDDD
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2018-03-05 11:44:00
反正天上人系列几乎都跟没重力一样在飞...
作者: starchiang (有你們真好)   2018-03-05 12:59:00
沙慈:多一项黑科技而已,小菜一盘00是这些年,我少数有追的,每周都很期待他的剧情而且每集都有下载来看S1的剧情每集都有新意,S2比较好猜、也比较无聊作画比后来的AGE好太多了,所以后来AGE根本不想看
作者: ff7forever (FF7Forever)   2018-03-05 13:04:00
铁血我追的时候也是每一周都很期待 直到剧末……
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2018-03-05 15:40:00
铁血我是到季末才看得很爽,因为我支持地球圈势力其实不管哪部作品,我几乎都比较支持地球圈势力就是了
作者: kiranagisa (不放手,直到死神接手)   2018-03-05 17:06:00
00剧场版当你看到后半那两台主角机与外星人间堪称史上最豪华(主要指作画上)的战斗时,你还会相信人类与外星人间想要对话吗?! XDD
作者: aletheia (安安咪)   2018-03-05 17:15:00
00我看到第八集快看不下去了,后面真的神作吗连奶都画不好...
作者: kiranagisa (不放手,直到死神接手)   2018-03-05 17:20:00
楼上可以先举几部奶画得好的供咱们对照...
作者: kira0214l (奇乐)   2018-03-05 18:29:00
楼上…(O////O)b
作者: arcss (捷比)   2018-03-05 18:34:00
健全...XD?
作者: hanainori (水神铃)   2018-03-05 19:12:00
你对我大奶战术...呃不是,我大战术预报士皇小姐有什么意见
作者: eva05s (◎)   2018-03-05 19:59:00
有,穿太多
作者: superrockman (岩男)   2018-03-05 20:29:00
我对皇小姐也有意见 XD 不要有酒鬼属性可以吗...orz(记得应该是2期开始没多久吧 竟然喝得烂醉如泥.....看到的时候整个傻眼 回想起来还有点想哭)
作者: aletheia (安安咪)   2018-03-05 20:46:00
大和号的奶画的好很多 皇第六第七话那样穿会露点
作者: eva05s (◎)   2018-03-05 21:27:00
压力大借酒浇愁嘛,可惜没把发酒疯的样子做更可爱的一点
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2018-03-05 23:39:00
0-raiser的驾驶舱是在机身里不是在机头而且跟00合体时驾驶舱会旋转180度让沙慈朝前方
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2018-03-06 00:14:00
他只能上下旋转吧 虽然说宇宙没有上下之分但是上下颠倒著吃G力还是......???
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2018-03-06 01:06:00
是与机身平行旋转180度与00R的前进方向一致https://i.imgur.com/PbIFkyi.jpg
作者: starchiang (有你們真好)   2018-03-06 03:53:00
原来会转?!
作者: michael10151   2018-03-08 17:48:00
终于有人讨论00了。我00屌打其他
作者: lwamp (尧尧)   2018-03-08 19:49:00
终于知道为何沙慈不会脑充血了 以前都自行脑补是太阳炉的能力
作者: forgiveus (原谅我们)   2018-03-10 01:37:00
UC世界的正反派不明应该是故意的吧,人性本来就没有绝对的是非,朝自己的理想前进就是正确;我觉得这样写反而比较有深度

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