Fw: [心得] 我依然觉得铁血的莱斯达尔是部好作品

楼主: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2017-04-05 01:02:29
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作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒) 看板: C_Chat
标题: [17冬] 我依然觉得铁血的莱斯达尔是部好作品
时间: Wed Apr 5 01:01:50 2017
第一页的全板
献给我大月蛇 莱斯达尔总司令
感念他和众多将士们在巧克力战争中,辛勤的奔波平乱
讲正经的,我认为只要切开对铁华团的代入感 然后改代入月蛇视角
概观《铁血钢》整部作品,仍然是部好作品
尽管缺点很多,是的,真的很多
倒不如这么说好了
本剧的剧本瑕疵、演出发病早在前中期开始已成常态
最终导致我对结局的诸多弊病麻痺了,然后回头重新思考整部作品
“好吧,其实他还不坏…”
这是我的结论
追完铁血连载真的是一场很奇妙的观影体验
AGE开播前:大家骂翻,子供向、垃圾人设;开播后:果不其然;完结后:我看了杀小
创斗者开播前:大家再度骂翻,又来子供向,日升烦不烦
开播后:“第一集好像还不错”“别骗了,依旧子供向”“钢普拉才不是钢弹!”
几集后:“第六话学长战燃到翻!”“给我更多肉包!”“班长!”“太太!”
完结后:“呜呜呜,哭了”“太神啦!二期呢”“恩,除了RG铁拳太多其实不错”
试试看开播前:期待期待!蓝毛是班长得弟弟!一期主角会不会出现呢?
开播后:喔喔!
几集后:呃...
十集后:Zz...
(不好意思,这部中间就弃了,没有完结...)
铁血钢开播前:喔喔写实风!总算不是子供向了!
主角怎么长那么丑啊!就他一个人画风不对吧?
开播后:超神的!不囉嗦开杀戒的钢弹!\三总/ \三总/
十几集后:虽然整体不错啦,怎么便当都发的鸟鸟的...
24回后:呜呜呜胃痛啦!才说不会处理角色便当,就这样连发好几个喔,呜呜
25回后:...吐杀小便当阿,还我眼泪!萝莉控人渣影帝!不过二期很让人期待
二期开播后:二期好棒!天狼型!狼粉站出来!敖呜呜呜呜!
MA战后:干!神!爽到翻得打戏!
四十集后稍后再提,我可以说这两年来,铁血钢大部分的内容是相当有趣的
在我看来这点不会因为最后结局怎样而改变
我不是说结局不会改变一部作品的评价,但铁血烂的点早在中期就不停浮现
脚本家硬要的斧凿痕也不是40回后才突然冒出来的现象
虽然目前现况下他是摧毁了大部分观众的评价
这些东西其实和脚本走向没什么关系
事实上,全灭结局事前没人能预想到吗?不可能吧
这表示整体的故事走向不至于是脱缰乱窜
但“全员犬死”应该没人能想到,这也让许多对铁华团有带入感的观众,极度不满
“铁华团应该要像英雄一样光荣战死阿”
“干你‘猪莉叶.冈田’尾垃圾刀狗”
“破!灭!魔!剑!”
但也有人觉得至少收尾还不坏,毕竟48回欧格挂掉之后BE应该就是收不回来了
那... 不这样收还能怎样?
在绝境中放任主角群开挂逆转,最后强行Good End绝不会比较负责任
那为什么不让主角群光荣战死?
就我看来,在Ending Part的部分,铁血的制作组,极力的试图反传统
这中间有成功,也有失败,但可以肯定的是“意图反传统但失败”的下场就是臭名满天
在麦吉革命时,残命-盖里欧脱下面具,疾呼正义,誓言死战
我大月蛇领导 莱斯达尔总司令,冷静又妥当的宣示将拨乱反正,弭平革命闹剧
这时不少观众已经在问“到底谁是反派?” 最后证明明显是麦吉
足以制作组很冲,很想做些“不一样的钢弹”
这是第一部主角方(倒楣的)以反派身分全员犬死的钢弹
第一部主角设定成不会成长的钢弹
第一部主角开和谐后宫后,把其中一方搞到怀孕的钢弹 还没有被骂,神!
第一部主要角色正式出柜的钢弹
第一部魔王机开出来纯打酱油的钢弹
...
等等,我们足以肯定冈田和长颈龙早就打算好了要标新立异
那么给主角光荣战死能算是标新立异吗?
不算,所以我接受
我甚至觉得朱丽叶最后长大了,跟咖哩调情在那边讲的一堆马后砲屁话都能省略
直接定调铁华团就是一群喜憨、智障才被麦吉利用也无妨
自从西诺刺杀失败,最后几集我全程是抱着一种欣赏闹剧的心态看铁血收尾
这场巧克力战役绝对不是悲剧,纯属闹剧
但闹剧就是不好吗?
综观主流作品,谁大胆得演过彻头彻尾的闹剧?
标新立异!酷!
...
好吧,试着提供一种解法而已
不管你多想反传统,无缘无故将观众放置进一场闹剧,还想讨人喜欢根本痴人说梦
但这也不算是错误决策,如果你一定要做一场反传统的闹剧
闹到多数人不喜欢确实可以达到你的目的
反正普遍评价会怎样一开始就不是你在乎的了
我试着回想自己是从哪回开始看到情感抽离的
恩,我想是40回
当我终于受够了冈田斧凿痕重到靠北的便当游戏
紧随着前一集,打完MA战场转回迪瓦兹内部矛盾
40集在白痴库赞疯狂的发神经下,大哥大嫂一并便当
我真的看到火了
我是说,女仆怎么死的?
这集她该死,所以死了。
肥宅怎么死的?
这集他该死,所以死了。
阿斯顿怎么死的?
这集他该死,所以死了。
西诺...
就好像排程过的、按班表上戏下戏的、改变过去依然会世界线收束的那样
这部作品绝大部分的便当只有做好“情绪”,而彻底忽略了“情境”
编剧觉得这个角色该在这个剧情区段死亡
无论如何,他就是会死
干你是在写脚本,还是写死亡笔记本,冈田?
按这种套路,如果续作中,编剧大人觉得咱们莱总这时候该死了
他很有可能会在上厕所图中,被跳楼自杀的号角职员砸死,就像卖肉粽的一样衰
我认为诸多死亡桥段的处理失当,注定了这部作品不可能完美
自然对于处境越发病入膏肓的铁华团不在有带入感
这种无感最后反而催生了我没这么讨厌这部作品
麦吉为什么失智?
这集他该失智了,所以失智。
反正这是这部作品的常态了,不是吗?
然而,尽管这个缺点已经严重影响了观影体验
我依旧乐于欣赏一部反传统的,主角群因为无知(或是衰)而误上贼船成为反派的故事
我发自内心觉得这个设定相当有意思
不去带入,纯旁观欣赏他们步上灭亡的经历,得以体验到一般王道故事所没有的另类视角
我鄙夷所有觉得这种写法的故事能算上写实的言论
但这无疑是种有趣的另类视角
加上这两年来,众多不坏的观影乐趣
以及我大月蛇 莱斯达尔总司令无穷的魅力(请记得挪抬!)
我的结论是铁血钢虽然缺点很严重,真的超严重,但仍然是很有趣的作品
所以大家快加入月蛇阵营吧!
作者: smartken   2017-04-05 02:26:00
可以 很现实的评论
作者: ericliung (寻欢)   2017-04-05 03:17:00
现在加入有送破灭魔剑吗? 超想要的~~
楼主: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2017-04-05 03:31:00
送,都送
作者: gfneo (gfneo)   2017-04-05 07:16:00
破灭魔剑还要配MS, 送手枪比较实用啦~~~最好再配套西装XDDD
作者: overpolo (米勒拆不拆)   2017-04-05 07:26:00
敖喔喔喔喔喔 莱斯达尔大人阿~~
作者: gm79227922 (mr.r)   2017-04-05 08:37:00
正义莱斯达尔打倒邪恶铁华团跟智障麦基的故事
作者: gutzflower (anti-shianming)   2017-04-05 08:51:00
我觉得 当冈田把铁华团设定成不会成长 这故事就没救了跟是不是要在钢弹作品搞创新无关“没有成长性”本身就很粗暴的限制了各种可能我第一次看到什么叫做编剧自废武功 没成长性还编屁就是因为没有成长性 才需要魔剑庆记欢乐送
作者: saeba (I need a portal.)   2017-04-05 09:07:00
就算用莱斯达尔视角 依旧很无趣 再说S1根本没这咖呢一堆人护航 只代表这种作品还会继续继续出出出当铁血就只有S1,S2是不存在的可能比较会好一点莱斯达尔消灭屁孩黑帮视角毫无新意 扯什么天使恶魔72柱多余也不用说什么魅力了 都只靠魔剑了 我觉得魔剑视角比较有趣
作者: dreamwing11 (呜咕)   2017-04-05 09:34:00
主角演一演变反派 被正义一方爆打一顿好像不是第一次
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2017-04-05 10:01:00
第一代主角就被称白色恶魔了
作者: noidforme (找不到 ID)   2017-04-05 10:02:00
现实里 年轻人才是拥有希望与无限可能可以成长的
作者: AAAdolph (郎斜)   2017-04-05 10:42:00
是在"敖呜呜呜呜!"什么啦 XD
作者: asd1 (男达よマダオであれ)   2017-04-05 11:09:00
本作最强的就是墨镜黑衣人+手枪 还有破灭魔剑了吧 XD
作者: lolix (toy)   2017-04-05 11:39:00
期时也是可以编成三明没成长性,因为封顶了,所以变成三明等于是在守护铁华团其他人的成长,在最后一刻终于轮到其他人守护三明了,可惜没有这样编......奥尔加现在来看S2根本没什么亮眼的戏份感觉编剧不知道要怎么让他成长雪之丞也是常自言自语讲一些如果铁华团怎样就好的废话既然有这些想法那倒不如多编一些他跟奥尔加的互动毕竟在CGS时期奥尔加就能偷偷委托他修复猎魔这样的话两人的互动感觉就不该只剩职务上的关系那么生疏
作者: saeba (I need a portal.)   2017-04-05 13:33:00
莱斯达尔(编剧化身):(奸笑)被虐的还不够吗 魔剑捅翻你们结束这恶搞又无法收尾的第二季(愉悦)
作者: lolix (toy)   2017-04-05 13:44:00
魔剑通杀收场我反而是觉得还好只是觉得让人成长后再杀观众反映也会比较好吧茱丽叶成长描写也是很失败
作者: saeba (I need a portal.)   2017-04-05 13:48:00
我还蛮好奇日本观众的感想 是文化差异来着吗
作者: lolix (toy)   2017-04-05 13:50:00
日本那边反应也不好吧,我看双叶感觉是这样冈田也没有在最后一集特映会现身,她也怕被盖布袋吧…
作者: Harrypei (尤诺)   2017-04-05 13:52:00
机动战士gun弹。铁血的庆记!
作者: saeba (I need a portal.)   2017-04-05 13:54:00
结局其实只是消费了第一季的成果 莳苗库德利亚都是第二季剧情就只演出投资失败吃老本 内容薄弱 文字带过都可
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2017-04-05 13:57:00
作为被投了两颗核弹就投降的国家,破灭魔剑剧情很合理忠实反应了面对这种禁武的无奈(核弹在现代也变成禁武)就算大日本帝国皇军个个都跟三日月一样猛,还是输输了之后照样乖乖给美国摸头当美国小弟
作者: Dnight (暗夜)   2017-04-05 13:59:00
try至少还有超级文奈可以看,这部真的是我到底看了什么
作者: saeba (I need a portal.)   2017-04-05 14:00:00
Visa说法赞 是个很棒的代入
作者: ZIMBA87   2017-04-05 14:10:00
我很想问铁血到底哪里写实? 那种大眼睛画风…
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2017-04-05 14:14:00
从"日本宪法是美国写的"角度看火星经济圈独立会很有趣结局的文戏只看得出来库得莉雅做了一定程度的妥协现在的火星根本不是她当初充满理想要改变的火星她没选择,依然要跟莱斯达尔合作,乖乖当莱斯达尔的小妹但那已经是战后火星能得到最好的结局了在她身边的铁华团成员大概都是理解了现状所以做一样选择无法接受的就是跟莱德一样变黑衣人暗杀继续潜伏暗处如果要出剧场版,假民主、假独立都是能炒作的话题
作者: saeba (I need a portal.)   2017-04-05 14:56:00
角色已死光 描写未来只有更难晓的复仇吗 哈哈 一出生即内建三明资料的阿赖耶识
作者: hyde7621 ( )   2017-04-05 16:07:00
大小妈不可能让晓装阿赖,会偏向正常驾驶但新猎魔有老爸的意识为辅助系统吧,跟艾因那种不同
作者: druu (圣菜>///<)   2017-04-05 17:16:00
现实来看 巧克力就只是个挑战现有制度而引发内乱的贵族 理由就是现在的号角跟他想的不一样 然后再拉拢铁华团当打手败就败在盖里欧没死 谁在明谁在暗到了第二季瞬间互换 巧克力想偷偷来都不行 当然整个被玩透
作者: kouyakushi (黃老邪)   2017-04-05 17:45:00
脚本要是全给黑田洋介写可能还比较好
作者: oneyear (mm)   2017-04-05 19:16:00
结论:是一部有趣的粪作
作者: FallenAngelX (跌倒)   2017-04-05 22:39:00
剧本整体走向反传统不是问题啊问题很简单 就是不精采
作者: MaYingJiou (玛瑙水母)   2017-04-06 01:49:00
推荐这篇文章
作者: xzealotx (Balmung)   2017-04-06 11:30:00
别说黑田了 射歪那集也是黑田写的阿
作者: qoo159 (0 0)   2017-04-06 12:36:00
魔剑是最大败笔该有的画面都没了
作者: Jimgobell (金狗飙)   2017-04-06 13:59:00
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2017-04-06 19:04:00
与其说铁血写实,不如说铁血有日本20世纪与二战的既视感。日军政变、军国主义、神风特攻、二战投降、GHQ、战后黑社会崛起。但是剧情深度不够,看起来像是摸到这些元素的边而已。如果第二季对奇异博士与茱丽叶有更多描写,可能会好一点至于无法拿捏设定或是不知道怎么收尾,而把魔剑拿出来射射射的话,这又是另一回事了

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