Re: [请益] 获利时点认定问题?

楼主: daze (一期一会)   2021-01-06 17:45:27
去函国税局税务信箱询问海外所得报税与汇差相关事宜:
问题:
假设去年以31万台币,汇率31,换得1万美元汇出。
购买某海外股票,股价100元共100股。
今年以股价120元全数卖出,得到1万2千美元汇回并马上以汇率28换得33.6万台币。
应如何认列?
1.认列海外财产交易所得2千美元=5.6万台币,认列国内财产交易损失3万台币。
2.认列海外财产交易所得33.6万台币-31万台币=2.6万台币,无国内财产交易所得或损失。
经电话答复:
应认列海外财产交易所得2千美元=5.6万台币,认列国内财产交易损失3万台币。
楼主: daze (一期一会)   2021-01-06 17:46:00
不知道为什么国税局喜欢用电话回复,而不是以e-mail回复...
作者: boombastick (快乐很容易~)   2021-01-06 17:54:00
财产损失又不能抵税 认列有什么用?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-01-06 17:59:00
好像很合理 海外获利是美金 台币美金换汇是发生在国内
作者: torpp (昌)   2021-01-06 18:06:00
感谢 还没机会测试过
作者: jimpon (kobe11)   2021-01-06 19:31:00
如果没有当初汇出去的水单,也没有海外券商核章的对帐单要怎么认列成本、获利报税
作者: Cathay (前意识溃堤)   2021-01-06 19:35:00
推汇出水单可以跟银行申请吗?
作者: aq2272353712 (阿一8 )   2021-01-06 20:34:00
问题是你用海外国税局又不知道,这样如果不申报会如何
作者: ruve (黑胡子哥)   2021-01-06 20:45:00
楼上这样就是赌一把,小钱国税局认定查税不划算你就没事公家背景人员用电话回主要两点:回case的人年纪大不会打字或词不达意,再来就是不想留个文字证据
作者: nijawang (coco)   2021-01-06 21:03:00
那不是一笔换汇而是陆续换汇再整笔汇出的怎么算成本?先进先出吗?
作者: csjan (...)   2021-01-06 21:37:00
只要美元进出看来都没问题 但美金出欧元进就不晓得怎么认列我猜是换成美金来算 这认列方式不太直觉 但想想很合理很多问题好像都通了
作者: fred20090906 (fred20090906)   2021-01-06 22:00:00
个人想法,任何商品在任何时间点都有其相等的台币价值,用这个角度去看损益,差别仅在于发生在境内或境外上面几位大大所提的陆续换汇或期间有转换第三国外币问题,用这角度也能解决
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-01-06 22:59:00
以前想过这个问题 获利每次交易汇率都不一样 很麻烦后来干脆复委托 叫券商算好台币给我报省事
作者: fred20090906 (fred20090906)   2021-01-06 23:18:00
daze大,2的情况不成立喔,2的情况应该改成33.6-28=5.6,因为你卖出时成本10000美元只价值28万台币,所以依然是境外获利5.6万,境内损失3万交易获利发生在境外,汇兑损失发生在境内
作者: boombastick (快乐很容易~)   2021-01-07 00:09:00
如果无法举证,好像是以汇回来的钱20%当作获利
作者: elfswordsman (光头)   2021-01-07 09:15:00
作者: fred20090906 (fred20090906)   2021-01-07 10:17:00
Y1:无损益Y2:9K EUR=31.5W TWD,境外未实现Y3:1.1W USD=29.7W TWD,境外获利1000美金=27000TWDY4:1W EUR=33W TWD,境外未实现Y5:1W EUR=35W TWD,境内获利35W-30W(成本)-2.7W(历史认列)=2.3W TWD其中Y3整体价值虽然是亏损,但应认为是获利,把欧元看成股票就好以上只是个人想法Y2,Y4说是未实现也是把欧元当股票来看问题的症结的在于认列基于实现,实现指将商品换回货币,但是当货币本身也是商品时,实现与否的界线就变得很模糊
楼主: daze (一期一会)   2021-01-07 15:27:00
也就是说,汇出时是用什么货币,就只有换回该货币或换回台币时才算是实现,换成其他货币都不算。USD 换 GBP 再换 JPY再换 EUR …只要没有换回 USD 就不算?但如果换 EUR 后买欧股再卖掉,却需要认列EUR计价的资本利得?…想不通的点在此。
作者: fred20090906 (fred20090906)   2021-01-07 15:36:00
因为这时EUR变成货币啦,不是商品了你的计价货币数量变动了造成计价货币数目变动=实现损益上面所说的USD->GBP->JPY->EUR都没有造成计价货币变动,但如果EUR->JPY/GBP/USD就产生损益啦不过这也只能算是我一厢情愿的想法而已
作者: smartboy (小光光)   2021-01-09 00:32:00
就我的理解,应该用买入当时的台币价值算,国税局的回复让我感到很困惑<非中华民国来源所得及香港澳门来源所得计入个人基本所得额申报及查核要点>有提到, 十七、海外所得如为实物或有价证券...以当地时价计算...外国货币计价,应按给付日...折算新台币少复制一句 "应以取得时...之价格折算之"还是我理解有误?
作者: changyc (小马)   2021-01-09 11:58:00
感谢daze的资讯分享!请问如果是分批换汇后再汇到美国,之后也是分批汇回台湾,该用什么汇率来换算损益呢?先进先出法?加权平均法?例如,我在台湾分批买美金,NTD$50W分两次买,分别是1:30和1:28,分别换得USD$16,667和$17,857,之后美金汇回时,我的成本汇率该怎么认列呢?加权平均汇率是1:28.965
作者: hopeandhmm (......)   2021-01-09 12:33:00
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