等写完了才发现超长,不能接受请左键出去。
与其说是心得,不如说是个人对一些闪IV的看法和子虚乌有的猜测。
说到底文中除了年份以外很多都是自己的想法,没有任何证据可以证实
还请各位鞭的时候下手力道轻些XD
A. 整体感想:好长……
历经了将近一百四十个小时的旅程,我终于……破关了(躺
中间对话没跳,尽可能蒐集到各种要素,任务、书籍、钓鱼和料理全部做完。
但人物笔记和怪物蒐集资料还是有不小心漏掉
宝箱更不用说……这个真的等不知道什么时候才有机会打的第二轮了
前提是我没被三次元的事物给忙死(而依照我对自己的理解,那几乎是不可能的任务)
所以说没有玩到白金没遗憾是假的,但我是来玩游戏、而不是给游戏虐待的
因此这一类的精进还是容我跳过,毕竟年纪也大了啊……
简言之,闪IV真的很长、很长、很长,我连在玩的时候都很痛苦了,
可以想像法社在制作的过程应该宛如在地狱吧?
时间压力、游戏性、画面和剧本全部都要同时兼顾
我不会说这个游戏是好玩的,或到值得推荐给别人的“佳作”
不过身为从空轨时期入坑的老玩家,我还是可以从中看到法社努力想表达的诚意,
以及努力力挽狂澜爆走的剧本的心意。
整体来说,我会觉得老玩家可能要耐著性子玩下去看彩蛋
至于从闪轨入坑的新玩家,我在这里推荐,可以考虑回去补空零碧
感觉会完全不一样喔(笑
B. 评分:B-(最高是S,请参考游击士等级......)
可能对很多人来说,此作是个F都不为过吧(笑)
就算是身为空轨入坑的老玩家,我也必须说剧本和设定实在是有太大的问题了
不过俗话说的好。
“人都是比较出来的”
自从玩过FFXV以后,什么种类的剧本我觉得自己都可以看下去了。
没有比FFXV更神的剧本,这个纪录应该五年内都不会破XDD
看看那精美的画面、传奇般的剧情、传说中(By康纳)要打三天三夜才能打爆的超大怪物
(虽然后来证实方法对了,一分钟内可以打爆)
......我还是回来打闪四第二轮好了(喂
咳,回归正题。
我给B-的原因很简单,因为在剧本部份,我看出法社试图在闪IV表达的诚意。
就算是卖空零碧的情怀,也不是卖得无理头,
而是努力铺陈各个大陆势力设定、揣摩各种政治、经济的角力立场
(虽然用了很多春秋笔法)
千之阳炎的安排算是严谨的(如果不考虑奥瓜最后乱入的方式...)
虽然断章结尾的让人很想吐槽,但光看三代主角聚集(而且是动机和理由都具备的)
以及老卡作为谋略家的将领出场,甚至妙捷准备了最坏的打算自己指挥战舰去撞敌舰
(这个是有历史根源的,没意外应该是抄的清朝甲午战争...)
这里如果对话完全不跳,一共要打三小时“不能停”
但因为内容够精彩,我在玩这段的时候真的是痛并快乐着(欧)
尽管各种对话里面,很多内容是重复而且充满矛盾,整体表现上也已经看到明显的缺陷
人物OOC、角色设定掉格等等等各种族繁不及被载的缺点。
闪之轨迹IV,最起码做到一件事:
至少把故事说完了,也许不是很完美,但结社的主线终于往前推了。
(奥利维尔和雪拉结婚了啊啊啊,还有盟主总算出现人影了QAQ)
C.评分补充内容:开发时间和难度
坦白说,我还是想帮法社说几句话。
海之槛歌推出的时间是1999年,空之轨迹是“2004年”作为新系列发售
这中间将近有五年的空窗期,剧本要好好磨、而且当时的新系统还是2.5D
难度上来说,其实比闪之轨迹系列要好一些。
在这之后,法社几乎是每一年到三年间就推出一款英雄传说系列的作品
(非手游,而是正式的游戏)
(闪之轨迹II和闪之轨迹I的发售时间中间也只差一年……
坦白说那样的剧本品质不意外啦,而且明显就是闪I做不完才拆成闪一和闪二
如果当时闪一再晚一年出都好啊!)
而另一款之前大家疯狂称赞的游戏,Persona(女神异闻录)的P4和P5
一个是2008年出的,后面只是根据原有游戏改进
另一个是2016年出的,虽然红了半边天又出了动画
今年10月底要出的,还是根据原有的P5,再加上一个特殊角色和改编内容
就这样成了P5R。
然后有同时准备出P6吗?目前还没听到风声。
如果有看一下闪之轨迹的发行时间,中间基本上隔两到三年就出一款
再看看法社的规模......然后比较一下闪之轨迹系列的游戏时间
除掉那废物般的第二章(对,我也对为什么要去三个地点救人这点充满问号)
我实在是不忍心苛责他们。
没有办法,这就是故事规格的侷限。
轨迹系列是属于像是“连续剧”的概念,一部后面接一部都是连贯性的
定稿就是定稿,小细节(任务)还可以添加一些东西,但大方向就是不能改
但FF系列“大部分”都是后作和前作没有太大关系
就算有关,稿到像法社弄出空零碧闪、连“四代”都有些许前后剧情概念的
可能真的不多.....(或者其实有很多,但小妹我孤陋寡闻XD)
D.剧本侷限和法社想做的事情:想面面俱到,但都只能勉强达60分、或者更糟糕。
因为我自己也有写文的兴趣,而且在剧情上有挑剃和各种完美主义倾向
所以很理解轨迹系列剧本的难度在哪里,或者应该说,系列作都会有的通病。
“角色设定强度”和“剧本的精彩度”其实某种程度上,成反比。
看看空之轨迹FC的小艾,刚出场十六岁,就是个冒失又毛毛躁躁的的小鬼头
一路上如果没有约书亚罩着(背地里身份被老卡顾),大概早就犯下大错失去资格了。
但就是因为这样的不成熟,在面对结社这种大组织的阴谋,她在痛失小约后
从那样的强烈挫败感重新站起来的过程,才更能带动玩家的情绪
就算小艾的个性真的很不讨满多玩家的喜爱,连游戏性的角色功能超级不好用
但我相信她在SC一开始崩溃找不到约书亚,到后来成长到找到对方时能够平静的安慰他
这一整段(从FC到SC)的情绪带动,却是大多数玩家都认同最经典的一段。
3rd算外传,凯文虽然是个强者(?)但某方面心灵脆弱,刚好算是小艾的反面写照
虽然也很阳光,但这一面就像是人格面具一样,算是硬装出来的,直到被莉丝救赎。
然后到了零与碧,能够再找和小艾/凯文类似的人吗?
尽管带动情绪的部份很棒,但这样一开始就能入玩家的眼睛吗?
难道不会有所谓的重复性吗?都下一轮了,就不该有个“有英雄规格”的角色出来吗?
所以,“搜查官”罗伊德才作为主角诞生。
其实从他开始,就已经衍生出各种牵绊问题。
而到了闪......什么样规格的男主角能够超越罗伊德?
那就是脑袋聪明、察觉气息灵敏、各种应对成熟也不会耍脾气与情绪
各种软技能、武力值也都点满的男主角──黎恩。
说真的,这样的人会有什么问题需要解决?
根本就人生胜利组候补不是吗?
于是乎,只好安排个敌方BOSS是主角老爸,
自己是个祭品需要牺牲自我才能解救世界的概念......
能吐槽的也不过是为了讨好每个人,最后变成女难而已。
系列作的主角就是这样,规格上的限制。
大家都会有先入为主的概念,下一作的主角要比前一作要强、要好
但这样的结果就是,剧情和情绪就没办法做到所谓的高低起伏。
问题都像被依序解决完了,大家就会仰慕那个很万能的主角
结果就是变成主角的应声虫,然后女生都爱这种各方面超强的男人。
...诚实说,这就是系列作的侷限性。
而且我相信以法社的观点来说,他们也是为了满足玩家需求。
当法社出空之轨迹的时候,一定也有玩家是很不喜欢艾丝蒂尔,所以直接弃坑。
或者有反应过其实约书亚比较配公主之类的。
不然以做游戏的角度来看,写一个牵绊加主线剧情就好啦,还不用那么多IF循环...
玩家诟病的牵绊系统真的那么好写吗?才不是哩,四个选项要提供四种剧情
五个选项要五个,而且还考虑到后面的发展,也要准备另外五种不同的应对方式...
很简单?才怪!要不是因为有众多声音对某些角色有兴趣,你以为我们吃饱太闲啊?
然后现在来抱怨这么多的牵绊系统毁了故事性?宝宝委屈说不出口好吗!!!
(以上是小妹脑补XD,是不是真的不知道,
考虑到工作量来看,这可能会是某些社畜的心声)
但法社的问题在于,轨迹是一个“模仿”史诗级的故事
又要兼顾科技的部份、又要和传说与神话的结合
(上一个我看的这一类故事叫做冰与火之歌,第六季电视剧我根本不敢看)
因此“故事的完整性”其实是非常重要的。
也许正因为是注意到这一点,所以为了故事呈现给玩家的完整性与流畅性,
不喜欢女主角亚莉莎的,牵绊内容不会特别呈现
所以导致这些玩家在闪I和闪II看主线剧情时,
会冒出“为什么亚莉纱会有这样的反应”?我明明就跟你不熟XD
于是到闪IV就进步了。
为了呈现故事的完整性,于是没互动的女角也就不会出现在主线剧情。
最后的结果是:亚莉莎变成了轨迹系列史上最影薄的女主角。
又因为主角规格的限制,最尴尬的事情来了。
玩家反而不喜欢黎恩,而最有主角规格的,到了闪IV却是最毛躁、看起来最普通的悠娜。
闪IV前面的剧情真的很棒,由她出场反而带动整个团队的情绪。
(旧七班我实在是不想再说了,人物太多反而每个都影薄)
那嘴砲到闪IV竟然能让小丑变脸,这是当初连小艾和罗伊德都无法达成的成就耶!!!
另外,应该是很多人想问、却又无法理解其理由的。
考虑到设定上的合理程度,梨恩他们根本不应该是学生
而是设定成军人、甚至放荡皇子设立的特殊训练机关才更合理。
结果却为什么变成军校?或者说、学生?
这个是我的猜测,很有可能因为法社定义的“客人”(就是目标市场)
其实是16岁以上到25岁的玩家。
某些地方可以写得复杂一点,只要让玩家知道是政治、经济的角力就好
但是考虑到“带入”角色的问题,一开始就是特务机关的话,可能会玩不下去。
很多日本的轻小说(动画)主角也都是高中生,因为那就是他们“设定”的目标市场。
所以才会造成老玩家玩到后来满脸“???”的情况,各种吃书、角色OOC等等等
都是为了想在写好故事之余,也照顾到客人的感受和兴趣做了这些调整。
总结,法社其实每个人、各方面都想顾到,因此做了各种取舍与调整如下:
1. 客制化:满足各个玩家对于不同女角的选择,所以出了牵绊系统
2. 主角群变成军校学生:增加自己带入主角的感觉
3. 下一代主角比上一代主角规格高:老玩家的期望
4. 增进画面的技术:为了追求更多在PS4上的客群,开发出目前依旧问题多多的3D系统,
舍弃2.5D
5. 照顾到预定目标市场年龄层的玩家承受度:不能下太重的手,再加上牵绊系统
所以克蕾雅、雷克多都不能死,宰相不能黑
6. 开发时间不能太长,玩家(和股东)不能忍受太久没出新作的游戏公司。
......
嗯,至少以上六个点,足够毁掉一个各方面原本好看的故事吧?
这世道,为了赚钱也是很多的不容易啊……
其实我心理有准备,法社为了要赚钱会做出的各种调整
但还是不忍说,好好的一个故事背景被搞成这样,难免各种心酸与感慨。
想当初空轨我可以玩了五遍还意犹未尽,到了闪轨根本不会想碰第二次……
甚至中间好几次冒出想弃坑的念头,唉。
E. 尾声(关于女主角看法)
虽然闪一和闪二我已经有些忘记了
不过考虑到女主角的特性,我个人认为亚莉纱和艾玛可以两者结合成一个人。
魔女和地精有这么多的摩擦,来个罗密欧与朱丽叶的架构生出来的女儿
(比如背叛的魔女后裔和地精长老结婚之类的XD)
甚至可以某种程度合理化RF集团能够在众企业脱颖而出的理由
艾略特等人甚至可以直接砍掉变其他班级的人,或者可以跟别的角色做结合
因为故事没有那么多篇章去铺陈他们的细节,导致最后变成可悲的人形看板
而且到最后可以操纵的角色太多,反而变成看起来都是主角群去围殴
反派(宰相方和结社)角色人力少得让人担忧
结局变成死的死、出走的出走......好啦回去加了一个人(?
结社老板真的佛心来着
连法社自己写的剧本都在吐槽XD(另一个我中意悠娜的理由)
Happy End能看奥利维尔和雪拉结婚当然是很爽,但我个人喜欢Normal End
三个人一起去外太空自爆有一种凄凉美,当然更因为是这样黎恩下一作就不会出来了(欸
最后,我想吐槽……女主角其实是克洛吧?
50米拉的利息也还太多了,哪来的地下钱庄啊!
梨恩你不跟他手牵手去结婚对吗!?人家都把命给你当眷属了!!(并没有)
大致上就以上这些,一口气拼两个星期内过关真的好累OTZ
下一作我可能还是会买,不过应该是乖乖等中文版、然后再找个有闲有钱的时间吧...
法社拜托努力撑住别让剧本崩太多啊!(跪
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过两天回来发现有好多推文吓一跳XD
我原本以为这游戏已经过时没人看感想了哈哈哈哈
下面能回就回,谢谢XD
作者:
Foot (Foot)
2019-09-21 17:28:00因为载体是游戏 至少玩得当下除了剧情还有其他能体验的但当玩完或是玩到某个段落回想剧情的时候火气就整个上来如果是闪2我会给他D 整个闪给个C差不多
大多心得看下来包括我自己的心得 最大共同的两个关键点都是 四部曲歹戏拖棚 旧七他妈毒瘤
作者:
roter (炽之左翼)
2019-09-21 19:08:00谁说下一代主角一定要比上一代规格高? 结果造就了恶心黎恩也没有比较好 主角不一定要是圣人 至少要让玩家有代入感主角而不是让社长代入的
作者:
kinuhata (kinuhata)
2019-09-21 20:19:00我感觉黎恩的人设只是为了迎合市场 还有社长自己的喜好而已XD
作者:
KEINO (\(‵▽′)/)
2019-09-21 20:21:00水灌太多
作者: Azurebuster 2019-09-21 23:20:00
闪轨太过儿戏 希望下一作别再这样了
作者:
vuzj3 (淡褪的美好记忆)
2019-09-21 23:44:00是海之“槛”歌啦
作者:
kuluma (墨駒)
2019-09-21 23:48:00其实是小丑在闪3开始就一起崩坏了...光是闪3结尾他居然展现同情,那一刻就开始毁人设了然后仔细回忆的话,黎恩在闪3才开始比较稳重,1到2是越来越屁越自我的走向
超不爽圣女开钢弹的设定...以他之前的破格程度应该要可以徒手拆钢弹
作者:
sk131 (鲔鱼)
2019-09-22 00:26:00英传系列只有闪轨没碰的我算人生赢家吗(X)
小丑其实没差 他本来就是半个看戏的 因此才被悠娜喷可是黎恩闪3整个都在原地打转 旧七出社会还是没啥进展 导致鬼打墙一直都是后手 有上线的只有闪4躲起来藏招到中盘的奥利维尔
作者:
chivale (风只鬼鸡)
2019-09-22 01:01:00其实为啥不开新的轨迹系列就好,一定要一直连下去?不过我只玩过空轨XDD 该说还好没碰零碧闪吗...
作者:
sk131 (鲔鱼)
2019-09-22 02:15:00零碧比空好+1,除了结果某黑手被嘴砲几下就想洗白有点傻眼
作者:
cocoyan (抠抠厌)
2019-09-22 09:35:00推把角色合并XD
其实空FC真的很优秀,剧情连结上是非常自然,幕后线索环环相扣的,SC的时候其实就有套路感...(前五章一章一个执行者
闪轨最大的灾难就是从闪一一开始就太多人,起点就错了后面当然烂掉
空系列是巴掌情节太夸张,两部算下来起码打了四次以上,说教意味太浓厚也过于狗血,零碧则是罗爷开后宫有人看不惯,但这些缺点跟闪比来根本不算什么w
零碧我觉得唯一最明显缺点点就是碧终章到碧之大树后的剧情太长...但是后来居然有一个叫闪二的可以把碧终章剧情灌水成一整部作品
作者:
kinuhata (kinuhata)
2019-09-22 16:15:00我是觉得碧之大树的迷宫太冗长 剧情本身倒还好
我的意思就是整个游戏节奏到大树那边太冗长了不过这已经是少数能挑的缺点了,不然碧真的很赞,尤其回收零开头那段一开始大家摸不著头绪的段落真的很巧妙的安排
作者: Azurebuster 2019-09-22 16:27:00
碧之大树迷宫真的大 神域当年走到有点烦==
作者:
tot9221 (江城子)
2019-09-22 22:30:00闪轨让我感觉想抄女神异闻录长篇系列作就不适合这样搞,不要硬套!
作者:
feena (菲娜)
2019-09-23 08:36:00要说抄Persona的话东京幻都比较像
看到有一个地方有错 先下来纠正一下根据早期社长访谈 选择【军校】的原因是【军人】的设定是很早就决定的 但社长【不希望】主角们被军方束缚过深 因此【折衷选择军校让主角有比较自由的身分】然后你看看闪二闪三甚至闪四 再回头看看这个初期设定嗯 黎恩真的很自由喔(棒读女主是社长在闪一就钦定艾莉莎 但艾莉莎却常没做到历代女主的【格调】至少空零碧5作中 女主都有很明确设定女主是男主心灵的寄托 引导的灯光 休憩的避风港小艾是照进小约黑暗内心的阳光 是他誓言要守护的宝物莉丝是拥抱接受凯文过去和罪恶 携手踏上未来的引路人艾莉是罗伊德唯一诉苦示弱的人 是文本直言钟情的对象黎恩却很明显引路人是克洛 而心灵寄托则是托娃我最常吐槽的不外乎闪四艾玛都比艾莉莎更像称职女主更别说艾玛的背景设定也更为符合艾莉莎这人实在有太多能吐槽了 更别说那个一直被嘴的洗面乳...先点到这边吧 有时间再继续吐槽(X
虽然很多人吐槽伴系统,但前作都有人表示不喜欢正宫…干脆玩家喜欢谁就跟谁,把感情比重淡化或许是时代的趋势吧,毕竟闪轨的销量就是比空0B好…
作者:
KEINO (\(‵▽′)/)
2019-09-24 08:31:00原PO你误会了,我说的是这系列四部作品水灌太多
但闪3闪4钦定正宫根本就像黑兔一样了 闪4断章后黑兔灵压才比较淡
闪4后面后继无力就是nerf我大黑兔阿 打烧瓶小人的时候要是黎恩+黑兔我绝对没意见 黎恩+白兔整个????
作者:
Foot (Foot)
2019-09-24 15:11:00我是觉得闪3终章到闪4间章是最好玩的部分 第三章卖情怀的部分也不错 闪3第二章优娜那边我只觉得尴尬...要骂也是去找卢法斯 找黎恩干嘛
黎恩也有参与过克洛斯贝尔占领行动的后续,跟他哭虽然不能说最对,但黎恩的确也不是无关者
作者:
kuluma (墨駒)
2019-09-24 18:23:00空零碧有闪轨时代搭上各国语言版的顺风车,还有更不要脸学闪轨拆成四作,销量只会更高。另外闪轨的总销量到现在还没超越空轨,空轨n年前就达到百万销量了
讲真的败点就白兔 人家白兔就和二少黏在一起 黎恩和黑兔黏在一起 闪3最后还是给黑兔送头吧
作者: Yoruto (夜) 2019-09-26 20:31:00
不选任何人的绊就会跳到克洛线+绑大主线剧情,学长很难输而且绊系统真的写得太差了,像是敏特、双胞胎都比某些人鲜明,与其说旧七该打掉,我觉得编剧才该打掉......
作者:
kuluma (墨駒)
2019-09-27 08:46:00编剧就算交好剧本也会被社长拆两部卖阿...
作者:
q1414210 (爱上苏拉的琳琳‵ωˊ)
2019-09-27 15:03:00一群人在咻咻不知道是在咻杀小的,闪的剧情整个就是粪
作者:
Aqery (脑残巨婴没药医)
2019-10-01 09:00:00推闪的配角NPC同学们都比主角群鲜活有趣 XD
玩到闪三就撑不下去了...竟然用一部作品把我空零碧累积下来的热情全部消耗光...了不起真的有共和国篇我也不打算冲首发了 等评价再看看
作者:
reyana (あさまっく)
2019-10-02 10:59:00同楼上orz
作者:
windr (天河银明)
2019-10-02 12:03:00天真无邪的廖北阿XDDDDDDDDD 好中肯XDDDDDDDDD不过个人喜欢的妹妹有个人结局不是砲灰,还可以给及格啦XD