Re: [心得] 闪轨一轮破关

楼主: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2014-09-09 12:44:38
※ 引述《Foot (脚脚)》之铭言:
: 先不论角色喜好度 这满主观的
: 后面对剧情的评论其实我也很有感
: 我觉得根本的问题就在闪这次把主角群放在"学生"
: 空轨是游击士 零碧是警察
: 两个都有职业责任要去做一些冒险的任务
: 但"学生"这角色
: 说难听点就是不需要强出头 很多事都可以交给大人解决
: 旧校舍七层那边 拿个明天要办成发就可以当目的冲进危险场所
: 就算只有主角群能进去 感觉事态也不是紧急到非得当晚解决
: 不过是个学园季 讲出要抓住明天这种台词 实在是有点矫情了
: 好管闲事是还好 给他一个很好的动机就行
: 简单说就是目的性不够强
: 没有紧张热血的感觉
: 想当初玩到火烧克洛斯贝尔时手还在发抖
: 话说我也满想知道亚莉莎跟妈妈说的话到底在表达什么
: 感觉好像很热血但又什么都没讲?
问题点比较在“非主角不可的唯一性”与“急迫性”
不提其他游戏,只拿历代轨迹来说。
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FC:
最后发生政变事件,王国军都被理查控制无法动作,神级老爸被牵制在帝国,唯一能行动
的只剩正规体制之外的游击士与其他民间人士。
非主角不可的唯一性:只剩小艾小约等人能自由行动。
急迫性:政变发生甚至还绑架,为了保护有可能被波及的平民,当下就必须去阻止理查。
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SC:
导力停止现象发生,利贝尔王国大乱,帝国军趁机找借口欲入侵利贝尔。
非主角不可的唯一性:王国军必须提防帝国军侵略的可能性,只剩小艾小约等人能自由行
动。
急迫性:不快点终结导力停止现象的话,帝国就要向利贝尔开战了,且以当时的武装利贝
尔会被用旧式战车的帝国军碾过去。
并且不知道结社在利贝尔方舟在搞什么,必须查清楚。(比方如果利贝尔方舟其实是空中
兵器要塞就完蛋了)
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3RD:
非主角不可的唯一性:啊就只有那16个人在里面...
急迫性:不赶快找到出去的办法,难道要在里面喝茶聊天快乐过日子?...
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零之轨迹:
克洛斯贝尔正规体制近乎瘫痪,教团操控导致市内大乱。
非主角不可的唯一性:风剑与部分未被操控的警察、警备队员在市内镇压被操控的警备队
员与黑社会成员,能行动的剩下SSS与来支援的小艾小曰。
急迫性:不赶快解决控制者,市内持续大乱可能会闹出人命是问题,让帝国跟共和国找到
借口介入更是问题。
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碧之轨迹:
救救小萝莉不能等。
非主角不可的唯一性:除了SSS以外的几乎都变敌人...后来碧之大树出现只剩瓦奇的梅尔
卡瓦能飞到大树,凯文的梅尔卡瓦已经爆了。
急迫性:不确定笼罩住克洛斯贝尔的防护罩是否会对人体有害、迪塔开始独裁恐怖统治,
用神机持续加深克州与帝国、共和国的仇恨,以及市民的不安。
然后反派们呛下“我在大都等你...”啊不对,是我在大树等你,为了救小萝琪雅并彻底解
决长出来的这颗怪树,当下就得赶去救人。
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闪之轨迹:
旧校舍发光。
非主角不可的唯一性:Arcus增幅只有七班可以进去...,老实说这是刻意做出来的设定,
不像前面几代是很自然的只剩主角们能够行动。
急迫性:不立刻解决,学园祭会停办,不能够成发...。
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比较起来最大问题是“急迫性”,因为真的看不出有什么一定得当天晚上解决的理由。
以正常情况下来说,当下本来就应该停办学园祭,然后向帝国政府回报请正规军来调查,
怎会就这么急着让学生跑进去调查,尽管当下只有他们能进去,但理由真的蛮薄弱的
更何况其中有人是贵族派与改革派要角的小孩,还有RF社社长的小孩,要是出了事学园大
概也吃不完兜著走,只能说学园长心脏真大颗。
其实明明还有更好的借口,比方说旧校舍发出的光芒让目击的学生感到身体不适、甚至有
人晕倒,再拖下去可能会有更不能预料的事情发生,必须当下立刻解决之类的。
但旧校舍好像就真的只是单纯发光冒出结界在敲钟...然后就没了。
像克洛斯贝尔也是有出现结界,但是结界把克州罩住了,不确定这个结界会不会对克州市
民带来问题就可以考虑,旧校舍惨的是罩住一个没人在的地方。
甚至干脆改设定是把整个托利斯塔市都罩住,然后旧校舍又有一层结界,这样也比较能让
人觉得必须得立刻解决这个问题。
像矿坑、加雷利亚要塞都还不至于让人觉得急迫性不够,因为都是当下不行动,后果显见
会不堪设想。
比较起来就是终章的地方,空轨零轨碧轨都有展现出“这个时刻很危急必须立刻行动,也
只剩主角们能行动去解决问题。”
闪轨只有展现出“只有主角们能行动解决问题”,但没表现出“这个时刻很危急必须立刻
行动”。
此外更加深这种感觉的原因还有老师们都太过OP。
像空轨零轨碧轨,除了特别当头目的白面跟约西亚姆以外,通常学者、平民就真的弱不禁
风。
结果闪轨最后来个好几个老师都很会打,你说碧翠丝教官以前是军医很会打也还能接受,
结果马卡洛夫跟汤玛斯竟然也拿魔法仗来说他们超强超猛,WTF...
除非他们真的也都是有其他特别身份,不然真的蛮没必要这样设定的...。
像空轨拉塞尔也是搞导力的还不就乖乖被抓走,总不能说因为是军校,所以来教导力学跟
历史的也得有个十八般武艺吧。
作者: wzmildf (我不是蘿莉控)   2014-09-09 12:47:00
这么说的确是,毕竟闪轨断得很硬 最后迷宫根本找不到一个比较壮大的时间点来插入 硬是放在这种小鼻子小眼睛的地方...XD
作者: dancy60634 (safirus)   2014-09-09 12:53:00
碧轨大树我打得超烦的,一直在那边喊琪雅,主角喊BOSS也喊,矫情到不行ORZ 而且战神风剑放水的感觉好重,最后两大反派一个愉悦得很瞎,一个放弃快得很瞎,打完出
作者: kougousei (kougousei)   2014-09-09 12:57:00
同楼上 这次动机够中二我反而还比较能接受Orz不过老师的部分的确是个问题就是了
作者: dancy60634 (safirus)   2014-09-09 12:57:00
去克州被占领就结局了,感觉好悲哀TwT
作者: twodahsk (LL)   2014-09-09 13:04:00
不过,黎恩他在第三章就说过旧校舍是设计成"试炼用"的了用这个当安全保障的理由其实很说得过去,但是他说啥要抓住明天,这个理由就很鸟....简单的说就是台词太娇情了,客观来看的话去探索危险不大另外马卡洛夫就是那种...懒散胡子很强的原则,这很好接受,汤玛斯教官也不意外,他可是除了莎拉之外唯一有姓登场的,早就感觉很怪啦,连奈特哈尔特教官都没姓耶
作者: Rain0224 (深语)   2014-09-09 13:08:00
玩完闪轨,我觉得整部游戏的剧本只是为了成就梨恩和克洛
作者: twodahsk (LL)   2014-09-09 13:09:00
旧校舍的急迫性不足,我认为也和迷宫的性质有关,因为
作者: Rain0224 (深语)   2014-09-09 13:09:00
最后的机神战而存在,依社长的说法,克洛的人物设定也是
作者: twodahsk (LL)   2014-09-09 13:10:00
按照以往的报告书和案例,每一层都是试炼目地的...
作者: Rain0224 (深语)   2014-09-09 13:10:00
很早就有了,而克洛在剧情上的重要性也远高于VII班的所有人剧本最大的目的只是让梨恩坐上机神和他打一场,使得其他部分以及主角群的行动目的,不免有“硬凑”出来的感觉
作者: CowBaoGan (直死之马眼)   2014-09-09 13:15:00
其实如果成发的场面做好一点以这个当理由冲进去我勉强可以接受 毕竟主角只是高中生 只是那三首曲子的呈现方式就真的有点糟糕(老实说这段的吐点实在是太多了)
作者: fspiaowu (鲜血の结末)   2014-09-09 13:18:00
学生为了一生只有一次的学园祭拼命不是正常的吗?
作者: twodahsk (LL)   2014-09-09 13:19:00
就...一群小鬼头不想让自己练习了很久的东明天不能表演其实以理由来说还说得过去啦,年轻人嘛...而且以惯例的危险性来说也不高,就让他们冲冲看吧只是我认为,这些台词里面一定有"更好的呈现方式"黎恩和教官他们这样的对话感觉就变成JUMP三本柱了....我是可以感觉到剧本想要呈现出这种中二臭的感觉但是写的真的太硬了...加油好吗...阿...上面说两个教官喔,其实就只是"感觉会有问题"的意思阿,你现在是想讲突兀还是有无必要?刚刚没看清楚OK不好意思我回错方向了,你是想回"没必要"...的确,闪一这方面的必要性除了耍帅之外看不出来不过马卡罗夫会比较有点必要,虽然这是副剧情XD都把了全校最漂亮的贵族大小姐教官,耍个帅很正常可是你没办法通知所有要来的客人不来阿,还有三位理事的时间表都很紧的吧,延一天就变成只有本地人了...
作者: Elysion775 (冷茶馆宿雨)   2014-09-09 13:27:00
认同这两个问题点,闪轨刻意以学园当主题会使这两个问题点难以发挥
作者: twodahsk (LL)   2014-09-09 13:27:00
当然,我更倾向于为了后夜祭的震撼演出,所以一定不能隔天XDDD
作者: Elysion775 (冷茶馆宿雨)   2014-09-09 13:28:00
为了学园祭这种理由反而让我觉得格局变得很小家子气
作者: tacking520 (ベストラブシャープ)   2014-09-09 13:32:00
旧校舍当时就可怕在 你根本不知道它会怎样总不可能看如此奇异的现象 当下立刻判断“我看这东西大概今晚不解决也不会怎样 回家睡觉吧”
作者: twodahsk (LL)   2014-09-09 13:36:00
管家那边是单挑吗?我有点忘了....
作者: Rain0224 (深语)   2014-09-09 13:40:00
看到闪轨出现这么多帝国的高手和名将,真是让人怀疑利贝尔居然能只靠老卡就撑了下来? XD
作者: twodahsk (LL)   2014-09-09 13:42:00
你当做这个世界的人比较脑残就好...飞行船发明了整整24年,竟然没有人想把飞行船当成兵器用,所以被老卡屌打而且他们的飞行船不是莱特兄弟的那种破烂货,是已经正式载客的大型飞行船耶,不要载人载炸弹就好了阿!!!阿,我的意思是管家是一个人上场?一个人上场就太夸张因为战斗中有没有人保护侧翼算是冷兵器时代的关键...
作者: tacking520 (ベストラブシャープ)   2014-09-09 13:48:00
不过这样看起来我觉得碧轨的情况最差 那棵树是长在那
作者: HETARE (茶芜玼仁)   2014-09-09 13:49:00
这样弄得遍地是高手 我只觉得会凸显廉价感跟混乱强度而已改天他们学校工友拿支扫把接下神机攻击我也不意外了
作者: tacking520 (ベストラブシャープ)   2014-09-09 13:49:00
也还没对市民有啥影响 也就是 救罗莉orz
作者: Aurasword (灵气剑)   2014-09-09 13:49:00
老卡是不可动摇的XDDDD
作者: twodahsk (LL)   2014-09-09 13:49:00
原来如此....这到底是要表示亚赛德流很强还是...当然我认为老管家应该比剑狐强啦,剑狐被杜南搞太久了老管家至少整天都在战!
作者: tsairay (火の红宝石)   2014-09-09 13:50:00
执行者当初也只是随便玩玩,别太认真
作者: Aurasword (灵气剑)   2014-09-09 13:51:00
旧校舍不进去的问题可能在于 放久一点骑神就不理你了
作者: twodahsk (LL)   2014-09-09 13:51:00
工友:大帝请我扫了220年的地...今天终于可以用全力了..
作者: tacking520 (ベストラブシャープ)   2014-09-09 13:52:00
不过3RD的凯文他们可是身经三代破百等 闪轨还在一代
作者: Rain0224 (深语)   2014-09-09 13:53:00
F社把老卡的威能吹得太过了,利贝尔的高手一大部分是老卡培养出来的,即使不是系出老卡,也能和他攀亲带故帝国内至少有两家武术门派培养人才,利贝尔要是没老卡,也举不出其他人了,就算有,也是准备退休的老人若没有老卡在,利贝尔的国名早就在地图上消失了吧 XD
作者: reyana (あさまっく)   2014-09-09 13:56:00
完全同意,其实只要冲进7层的时候增加急迫性要素加上不要硬说什么抓住明天这让人满头雾水的话, 我就只会稍微吐槽一下不会发一大篇来、甚至让我觉得这是轨迹最大吐槽点了xD
作者: lav1147 (檸檬汁半糖多冰)   2014-09-09 13:57:00
千万别小看只会扫地的工友阿 http://ppt.cc/lXVy
作者: reyana (あさまっく)   2014-09-09 13:59:00
推文有朋友说前往学园祭的人若取消会不便,可是跟7班的性命安全比起来我觉得取消的不便应该大于生命吧QwQ 有台风都会取消活动了w
作者: CowBaoGan (直死之马眼)   2014-09-09 14:00:00
就不要哪一天工友突然被爆出是执行者@@
作者: twodahsk (LL)   2014-09-09 14:00:00
是阿,但是黎恩他们早就知道旧校舍是一个"试炼所"了理智上来说,里面真的危险性不大喔至少从第三章开始他们就查觉到旧校舍本质了只是应该要强化一下"他们一定要先斥侯过才准深入"的概念才会比较好
作者: reyana (あさまっく)   2014-09-09 14:02:00
不过这次7层旧校舍不只开防护罩还发光,很像之前七姊救场
作者: twodahsk (LL)   2014-09-09 14:03:00
阿不好意思我还没回完....上面两句就是我想讲的剧本应该
作者: reyana (あさまっく)   2014-09-09 14:03:00
的状态的说OAO? 不会觉得危险度加强吗?
作者: reyana (あさまっく)   2014-09-09 14:04:00
教官不阻挡的部分除非后来说教官跟校长都是完全熟知旧校舍情况了... / w\
作者: twodahsk (LL)   2014-09-09 14:04:00
剧的概念了,但是观众会要求合理性来让他们接受剧情阿..
作者: reyana (あさまっく)   2014-09-09 14:06:00
啊啊,也许就是f社想营造他们不顾生命都要维护校园成发的
作者: twodahsk (LL)   2014-09-09 14:06:00
当然,意外是一定会存在的,所以才要谨慎阿...
作者: ReiTukisima (月岛伶)   2014-09-09 14:18:00
其实我觉得救琪雅的铺陈有够弱……互动事件太少没移入感,也没什么命运或使命感
作者: Foot (Foot)   2014-09-09 14:30:00
其实轨迹系列 1部曲的确不需要什么史诗场面或壮大到哪里去
作者: wzmildf (我不是蘿莉控)   2014-09-09 14:30:00
会吗XD 我玩碧轨救奇雅救得超心急超带入耶...甚至因为觉得太虐不想玩第二轮
作者: Foot (Foot)   2014-09-09 14:31:00
但至少在结尾要有个紧张的气氛在 进7层前那些台词根本超出
作者: wzmildf (我不是蘿莉控)   2014-09-09 14:31:00
我觉得还是该怪罪于闪一断得很烂尾
作者: wzmildf (我不是蘿莉控)   2014-09-09 14:32:00
如果有好好做个闪一的段落收尾的话不至于想不到地方放最后地城 硬要塞在学园祭中就是变成儿戏
作者: Foot (Foot)   2014-09-09 14:33:00
超儿戏的 他闪1结局如果要搞悲情牌 明明7层这边还可以做更好的
作者: wzmildf (我不是蘿莉控)   2014-09-09 14:37:00
我觉得平平都是建筑物发光,第五章反而很适合作为收尾...把第五章跟学园祭对调感觉会好很多 在外地找不到外援然后遇到异变必须闯进去解决 这种情境更有最终迷宫的感觉,收尾和学院祭黏在一起不管是情绪还是剧情都有大断层,就像碧轨也不会把乐园休息日放在最尾巴...相反的,休息日放在游戏中间点当作剧情和情绪转折,之后一口气宣泄而下的顺畅感会好很多..
作者: Elysion775 (冷茶馆宿雨)   2014-09-09 14:58:00
楼上的说法还不错耶,而且圣女城实际探险的大小好像不如外观看起来的大,有点可惜。
作者: Fate1095 (菲特)   2014-09-09 15:26:00
硬要圆这段的话,能在二代描述校长早知道骑神选别系统然后在学园祭那晚装傻,故意让受选者进去..
作者: tot9221 (江城子)   2014-09-09 22:01:00
这次学院的剧情把主轴切得很碎,除了旧校舍外都不重要...
作者: TommyYuen (阿默)   2014-09-09 22:17:00
推wzmildf
作者: lovemost (螃蟹)   2014-09-09 22:25:00
我觉得那部份可能在于这世界上对旧校舍最了解可能就这些
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-09-09 22:25:00
是说圣女之城留下来的梗 我一直觉得会不会是苍蓝骑神..
作者: Serenede (Serenede)   2014-09-09 22:44:00
圣女城的那个可能是苍之骑神觉醒过的地方
作者: twodahsk (LL)   2014-09-09 23:09:00
苍之骑神比较可能的是三章B班的实习地吧说是岛,台词又说那边有精灵遗迹...
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-09-09 23:14:00
我觉得会是圣女城得原因是 那边有跟旧校舍一样的东西
作者: twodahsk (LL)   2014-09-09 23:18:00
可是那座岛离珠莱特区比较近吧,或者说近太多了www赛莉奴说过苍之骑神的觉醒是很秘密的,我不认为有人可以在光剑的地盘搞这么大不被发现
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-09-09 23:19:00
后来我是想想圣女之城也只有那个证据太薄弱,在加上劳拉
作者: twodahsk (LL)   2014-09-09 23:20:00
当然他常常不在就是了...
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-09-09 23:20:00
表示那个打钟发光是第一次..
作者: twodahsk (LL)   2014-09-09 23:21:00
是阿,那边应该是有骑神,不过应该是两百五十年前觉醒的苍之骑神按照剧中人物的说法都是满近期的事件
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-09-09 23:22:00
u能说B组那边的剧情完全不提实在太遗憾了..只
作者: twodahsk (LL)   2014-09-09 23:25:00
我怀疑闪二可以去旧都看看,莎拉房间的地图有标旧都刚好那也是派崔克老家不过可能性不高...
作者: GeeDuTu (基督徒)   2014-09-10 19:35:00
赛莉奴什么时候说到苍之骑神的觉醒的?闪二开头?
作者: twodahsk (LL)   2014-09-10 20:55:00
不是,是她看到苍之骑神说"竟然还有一台觉醒了...!"
作者: Dialysis (           )   2014-09-10 21:25:00
苍之骑神觉醒已三年,在结尾打斗时克洛有提到"你才几分钟,我已有3年经验了...."照喵咪的说法,就是歌姬协助觉醒
作者: twodahsk (LL)   2014-09-10 21:38:00
不只三年就是了...不知道中文怎么翻
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-09-10 22:20:00
没有明讲是苍之歌姬吧?瑟雷奴只有说过"没想到是那女人"至少是三年,因为克罗士有讲到操纵骑神有三年经验没有明讲是启动几年就是了
作者: raysilence (雨....何时会停)   2014-09-13 19:52:00
咦?教官都很能打怎么会突兀呢,这不是屡见不鲜的设定吗
作者: twodahsk (LL)   2014-09-13 21:12:00
不...突兀和没必要不一样,他是想讲没必要不然征兆其实一大堆XD

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